Audiyofan
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 Sujet du message: Re: EXPLORATION DES CATHODES
MessagePosté: Jeu 27 Mai 2010, 16:13 
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bimole a écrit:
Ah y'a pas à dire, encore un truc bien foutu!! tub18
JB


Oui ,même le schéma ...on en déduit directement le câblage des points de masse.

bimole a écrit:
Franchement, ils étaient loin d'être aussi cons que maintenant :lol: !!!
JB


Disons...qu'ils étaient plus cons..ciencieux

A+


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 Sujet du message: Re: EXPLORATION DES CATHODES
MessagePosté: Jeu 27 Mai 2010, 19:28 
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Bonsoir vite fait avant de manger

je posterai des détails de l'article après , ce soir

Mais déjà ce schéma a un autre point interressant ; le déphaseur et la pentode montée
en triode en entrée

Pour Diafan , le pot est vraiment efficace , j'avait fait l'essai sur mes 38
tu entendait nettement la différence entre les 2 extrême du réglage

A plus et bon appétit


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 Sujet du message: Re: EXPLORATION DES CATHODES
MessagePosté: Jeu 27 Mai 2010, 21:01 
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re-bonsoir

Voici les scans de la feu NRDS dans laquelle cet article était paru
il y a quelques temps

La description de l'ampli est bien faite , bref y qu'a lire

C'est rédigé par une personne que Gégé94 cite de temps a autres :oops:

Bonne lecture des 4 pages

Enfin pour ceux que ça intéresse :lol: :lol: :lol:


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 Sujet du message: Re: EXPLORATION DES CATHODES
MessagePosté: Ven 28 Mai 2010, 07:56 
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Bonjour,

Pas moyen d'ouvrir ce fichier .rar.
Je n'ai visiblement pas le programme qu'il faut.

Ce n'est pas une archive Linux, ça?
Tu n'as pas moyen de faire un zip, ou un pdf?

Patrice


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 Sujet du message: Re: EXPLORATION DES CATHODES
MessagePosté: Ven 28 Mai 2010, 08:12 
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On peut l'ouvrir avec Winrar... téléchargeable un peu partout. :wink:

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 Sujet du message: Re: EXPLORATION DES CATHODES
MessagePosté: Ven 28 Mai 2010, 08:24 
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 Sujet du message: Re: EXPLORATION DES CATHODES
MessagePosté: Ven 28 Mai 2010, 09:02 
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Bonjour,

Merci pour les scans, c'est très intéressant!
Seulement l'explication de RB sur l'inverseur de phase me déroute un peu... j'ai l'impression qu'il essaye de "noyer le poisson"

J'y vois quelque chose qui ressemble quand même bien à un cathodyne si ce n'est que C5 ramène un signal en phase sur R4 (bootstrap encore et toujours!).
On remarque que les résistances d'anode (R11) et de cathode (R13) du "cathodyne" sont respectivement de 20K et 40K. On se dit que ça doit être sacrément déséquilibré... oui mais en AC R13 et R3 se retrouvent en parallèle d'où Requivalente = 20K...

Alors cathodyne quand même?


JB

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 Sujet du message: Re: EXPLORATION DES CATHODES
MessagePosté: Ven 28 Mai 2010, 10:37 
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Merci, René!
Si je peux éviter d'installer encore un truc sur mon PC, j'aime autant.

Patrice


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 Sujet du message: Re: EXPLORATION DES CATHODES
MessagePosté: Ven 28 Mai 2010, 12:06 
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bimole a écrit:
. . .
Alors cathodyne quand même?
JB


Oui, ton analyse est parfaitement parfaite ! tub18

Yves.

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Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


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 Sujet du message: Re: EXPLORATION DES CATHODES
MessagePosté: Ven 28 Mai 2010, 12:33 
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:oops: :lol:

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 Sujet du message: Re: EXPLORATION DES CATHODES
MessagePosté: Ven 28 Mai 2010, 17:59 
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Oui :lol: c'est un schéma qui attire toujours mon attention

Pentode en entrée , des EF86 réputée audio

des Kinkless Tétrode KT66 , tube a la mode les KT :oops:

Bizarre que le commerce n'ai pas récupéré ce schéma pour sortir un ampli

"hors normes" pour les Audiophiles fortunés :oops:

Pas assez Snob peut être et re :oops:

Ce qui me fait rire c'est de quand ça date tub15 tub13 , comme quoi Diafan a raison
" on a pas encore tous réinventé "

J'èspère que quelqu'un se lancera dans sa construction ou plustôt reconstruction

A plus

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 Sujet du message: Re: EXPLORATION DES CATHODES
MessagePosté: Sam 29 Mai 2010, 10:19 
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Salut à tous,
j'ai déjà essayé ce schéma sur un cathodyne, c'est moins bien qu'un cathodyne "ordinaire" , dont je pense qu'il reste le meilleur déphaseur quand on peut se contenter des valeurs de swings qu'on obtient avec ce montage et qu'on ne va pas plus loin que la classe AB1 pour le push de sortie.
Quand aux commentaires de RB , si les valeurs des swings restent constantes malgré les variations des tensions d'alimentations qu'il décrit , je crois bien que c'est tout simplement parce que l' EF86 est une vraie et excellent pentode avec 1MegOhm en série dans l'écran..8)
Il reste que le réglage de l'amortissement est une très bonne idée.
A+


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 Sujet du message: Re: EXPLORATION DES CATHODES
MessagePosté: Sam 29 Mai 2010, 15:22 
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Bonjour, je suis assez fana du cathodyne pour tout un tas de raisons et surtout l'écoute.
Si on a besoin de swing, on peut toujours le faire suivre par un étage....qui en plus de donner du swing, permettra aussi d'éliminer l'Inkonvénient officiel du cathodyne : sa sensibilité à la charge pas symétrique. Je l'utilise quasi systématiquement ainsi monté et sans étage d'entrée devant pour les montages d'essais, et çà marche trrrrès bien.

Le système de réglage d'amortissement est aussi un point essentiel car je crois que c'est la clé de l'adaptation d'un ampli aux enceintes.....

Merci pour ces schémas et les commentaires...

Totof, je n'ai pas remis en forme mes mesures, mais je vais m'y coller, promis. Pour ce qui est du passage en classe B, c'est exprès. Je veux faire des essais dans ce mode. Je vérifierai mon driveur mais je crois (j'avais même vérifié sur un autre montage ) qu'il peut sortir 250 Vc (500 V cc) sans souci, aves ses petites 6P14P chargées à 47 K et 700 v d'alime.

Mon commentaire sur les résistances ohmiques des fils de bobinage découle du raisonnement suivant : Lorsqu'un des tubes cesse de conduire, l'impédance de charge vue par l'autre se voit divisée par 2 (à peu près et plutot un peu moins)....donc le swing en courant multiplié par 2. Mais la résistance ohmique du bobinard ne change pas, et de la, son effet est donc multiplié par deux aussi. Ceci se traduit par une légère (trop forte hélas) variation du 'rendement' du montage, avec une cassure sur la dérivée du signal et donc distorsions.

Enfin, les résistances internes sont assez élevées. Et effectivement, pour reprendre le calcul de Yves, (avec 1/Gm à la place de Rho/µ !!!!!), en charge chaotique, on devrait trouver quelque chose dans la fraction d'Ohm,ramenée au secondaire. Hors j'en suis loin : encore un point à éclaircir. Je l'ai déterminée en mesurant la tension de sortie sur 10 Ohm, puis, sans rien changer en entrée, en plaçant une seconde 10 ohm en parallèle. reste une petite équation à résoudre.


La formule du jour : E = M C ² +- 3 dB !!!

Bon Dimanche à tous.


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 Sujet du message: Re: EXPLORATION DES CATHODES
MessagePosté: Sam 29 Mai 2010, 15:23 
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au fait, qui a dit que les anciens étaient qhons ? pas ici en tout cas !


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 Sujet du message: Re: EXPLORATION DES CATHODES
MessagePosté: Mer 09 Juin 2010, 07:34 
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Bonjour de Normandie.
Je reviens à mon projet qui avance..pas bien vite. On m'a parlé du QuadII et ce schéma reprend (précède devrais je dire)certains principes énoncés ici à savoir :
- Charge répartie
- Inverseur de phase à pentodes avec écrans reliés ensemble :wink: (mais pas Schmitt)...
Toutefois, une question se pose sur le rapport des enroulements de sortie :
La description faite par RB dans El Pratique fait était de 40 % du total dans la cathode ce qui correspond au fonctionnement UL classique. :P Mais j'ai entendu dire que ce rapport ne serait que de 10 % ce qui n'est pas idiot non plus.
Quelqu'un aurait-il un avis ? (Je n'ai hélas pas de QUADII sous la main pour vérifier) :? ?


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