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 Sujet du message: Re: un preamp + KT88 amp pour mon pater
MessagePosté: Dim 21 Nov 2010, 12:50 
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Inscription: Mar 22 Aoû 2006, 16:47
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Bonjour.

Je peux faire un schéma symétrique, mais il faudrait me dire sur quel schéma tu penses partir, parce que 260V/10K et KT88, c'est pas génial. Il faudrait choisir d'autres tubes de sortie pour ce genre de tension et d'impédance, au hasard 6V6, 6F6...
ou alors d'autres transfos de sortie.

Serge

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 Sujet du message: Re: un preamp + KT88 amp pour mon pater
MessagePosté: Dim 21 Nov 2010, 13:31 
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Coucou et merci des infos,

La priorité pour moi c'est de garder les transfos dont je dispose... Et c'est vrai qu'un schema éprouvé et éventuellement réalisé par d'autres est un argument rassurant !

Olivier m'a conseillé de passer voir un chaudronnier pour acheter une plaque d'alu de 4mm, j'irai voir ça cette semaine.

Ahhh Palavas 8) Le bon temps !! Je suis à Nantes maintenant ;)

@+
Nico


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 Sujet du message: Re: un preamp + KT88 amp pour mon pater
MessagePosté: Dim 21 Nov 2010, 21:06 
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Re Nico

Normalement tu devrait te rappeler nos discussions , pour la tôle
regarde les pages jaunes a pliage ou coupe
Comme ici par exemple http://www.pagesjaunes.fr/trouverlesprofessionnels/rechercheClassique.do?idContext=560389145&portail=REFNAT

Même en 2mm, soit 20/10, ça suffit avec un pliage en U , après tu créer
ta forme avec ton imagination

Bon fin de Dimanche

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 Sujet du message: Re: un preamp + KT88 amp pour mon pater
MessagePosté: Dim 21 Nov 2010, 22:04 
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Inscription: Mer 19 Nov 2003, 19:04
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Re Totof,

Tu parles bien de tôle d'acier parce que ça me semble un peu dur à travailler ?... Je viens de remettre la main sur des plaques d'alu de 30*50 cm en 2mm d'épaisseur mais là ça risque d'être un peu light :roll: C'est sympa de resortir tous ces composants des tiroirs en tout cas, je me rapelle que ce qui m'avait effrayé à l'époque c'était le cablage en l'air, va falloir prendre le taureau par les cornes :)

@+
Nico


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 Sujet du message: Re: un preamp + KT88 amp pour mon pater
MessagePosté: Dim 21 Nov 2010, 22:31 
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Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
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Non Non , je parle bien d'alu
une fois plié en u c'est costaud , par contre si tu l'utilise a plat tu
doit renforcé au niveaux des transfos et encore normalement le cadre support
doit rigidifier ta "tôle" normalement

Pour le câblage tu auras pas mal de lecture sur les posts a côté

voir rubrique recherche avec mot clef masse ou surtout "référence 0 volt"

Diafan et Yves et quelques autres on bien expliqués comment faire

A lire et relire 10 fois par ici http://www.audiyofan.org/forum/viewtopic.php?f=60&t=6322&p=85956&hilit=c%C3%A2blage+masse#p85956

Voilà bonne lecture

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 Sujet du message: Re: un preamp + KT88 amp pour mon pater
MessagePosté: Lun 22 Nov 2010, 23:11 
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Inscription: Mer 19 Nov 2003, 19:04
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Hello

Voilà le châssis que j'avais commencé à faire à l'époque avec une structure en chêne (hauteur 10cm) et une plaque d'alu de 30*50cm (2mm d'épaisseur).

Image
Image

J'ai peur que ce soit un peu serré pour tout faire rentrer, sans compter qu'il faut intégrer un transfo supplémentaire pour le 6,3V et les 6n2p/6n6p... Qu'en pensez vous ?

Totof a écrit:
Non Non , je parle bien d'alu
une fois plié en u c'est costaud , par contre si tu l'utilise a plat tu
doit renforcé au niveaux des transfos et encore normalement le cadre support
doit rigidifier ta "tôle" normalement

D'accodac ! Ce sera donc cette technique que j'utiliserai si le châssis que j'ai commencé est trop juste :)

Merci
Nico


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 Sujet du message: Re: un preamp + KT88 amp pour mon pater
MessagePosté: Mar 23 Nov 2010, 08:38 
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Bonjour, Nico, ...et les autres

Pour renforcer la rigidité de la plaque alu au niveau des transfos, j'utilise du barreau d'aluminium 20 x 5 mm que l'on trouve chez Leroy Merlin en longueur de 1 m.

C'est extrêmement rigide, surtout si l'on place la largeur de 20 mm verticalement, ça se coupe très bien et très proprement à la scie à onglet et enfin, pour fixer des éléments dessus (cosses relais par exemple), il suffit de percer à 2,5 mm et de tarauder M3.

Enfantin et très pratique.

Patrice


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 Sujet du message: Re: un preamp + KT88 amp pour mon pater
MessagePosté: Mar 23 Nov 2010, 11:21 
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Hello Niko,

Si j'en crois Morgan Jones (building valve amplifiers), les condensateurs chimiques n'aiment pas la chaleur. Les placer près des lampes n'est pas une bonne idée. D'autre part, regarde bien l'orientation de ton transfo d'alim par rapport à ceux de sortie, le mettre dans la largeur ou la longueur, c'est pas pareil sur ta plaque et ce serait dommage d'induire du 50Hz directement vers les enceintes :)

Amicalement,
Chanmix

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Utile : un générateur de papiers millimétrés (log, lin), un traceur de fonctions, un simulateur didactique de circuits, baudline frequency analyzer.


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 Sujet du message: Re: un preamp + KT88 amp pour mon pater
MessagePosté: Mar 23 Nov 2010, 11:38 
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Inscription: Mer 19 Nov 2003, 19:04
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Merci de vos remarques ! Je retiens ton astuce du renfort taraudé Patrice.

Je vais donc me renseigner pour faire plier une tole d'alu de plus grande taille. J'aime beaucoup ce qu'a fait Yves :

Image

A suivre :)
Nico


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 Sujet du message: Re: un preamp + KT88 amp pour mon pater
MessagePosté: Mar 23 Nov 2010, 12:11 
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Totof a écrit:

Diafan et Yves et quelques autres on bien expliqués comment faire

A lire et relire 10 fois par ici http://www.audiyofan.org/forum/viewtopic.php?f=60&t=6322&p=85956&hilit=c%C3%A2blage+masse#p85956

Voilà bonne lecture


Je me répète et quelques pages avant , oui il faut tout relire :oops: , on a aussi parlé des transfos et leur position ainsi que pleins
mais je dit pleins, le mots est faible :mrgreen: , il faut trier mais on y parle polar , masse , tests et mesures etc etc
Une mine d'or pour quelqu'un qui sais synthétiser :oops: :oops:

Bonne lecture

Ps Nico si tu veut créer un schéma symétrique continue l'autre post déjà mentionné , celui d'Olivier
c'est plus logique
ou créer ton propre post indépendant pour faire un "topic" spécifique a ce sujet
c'est plus facile pour les recherches ultérieures :P

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 Sujet du message: Re: un preamp + KT88 amp pour mon pater
MessagePosté: Mar 23 Nov 2010, 15:11 
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Inscription: Mer 19 Nov 2003, 19:04
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Merci Totof, oui je potasse le topic du PP d'EL84, c'est clairement une mine d'info ;)

Citation:
Nico si tu veut créer un schéma symétrique continue l'autre post déjà mentionné , celui d'Olivier

J'ai peut-être mal compris mais avec les transfos que j'ai déjà, ça ne va pas être possible... Me trompe-je ? J'aimerais utiliser au maximum les pièces que j'ai déjà.

@+
Nico


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 Sujet du message: Re: un preamp + KT88 amp pour mon pater
MessagePosté: Mar 23 Nov 2010, 16:34 
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nico2k3 a écrit:
Hello !

Je déterre le sujet car Breizheau m'a (re)donné envie de m'intéresser aux amplis à tubes :) Il y a quelques années, du temps du forum "ptsoundlab", j'avais commencé à acheter les composants pour monter un PP de KT88 mais je ne suis jamais allé au bout du projet...

...Il y a donc 6-7 ans, j'étais parti sur le schema WAD de 35W mais je vois en première page de ce sujet que plusieurs projets se font concurrence...
Voici les pièces dont je dispose :
- transfo d'alim Magnetic (mais il manque un enroulement 6.3V). Il y est inscrit : 0-230-240 / 195-0-195 / 27 / 3v15-0-3v15
- 2 transfos de sortie Magnetic (10K)
- self Magnetic 5H 500mA
- quartet de KT88 Electro Harmonix
- 2 12AU7WA-H Cifté/Mazda 5 stars
- 2 6AU6WA
- 8 6n2p et 4 6n6p


Merci de votre aide,
Nico


Comme tu le dit si bien avec le temps , tu peut avoir plusieurs options
faire l'ampli prévu a l'origine ou celui que tu désire en modifiant ton projet
par l'achat d'autres tubes de sorties par exemple comme l'a suggéré Serge
mais ton TA et tes TRS sont les pièces les plus chères donc je comprend aussi
que tu ne veuille pas en changer :wink:

L'idée de base si tu veut c'est de voir ce dont tu a besoin et de remonter la filière
avec des contraintes claires et précises , mais toujours partir de l'étage de sortie
et progresser vers l'entrée de ton ampli :roll:

Allez on y va quelques questions

1° quelle puissance vise tu tub13

( rapport a tes enceintes , toujours celle de Palavas au fait :?: )

2° imparrable celle là, combien est tu prêt a mettre en rallonge a ton projet
pour le finaliser et acquérir les composants manquants tub13

(un petit exemple pas forcement adapté a tes désidératas,
si tu veut acheter des 6F6 Russe , une paire marche bien en PP
avec 10 K , tu peut te tourner vers là baie a pas trop cher
http://cgi.befr.ebay.be/LOT-2-TUBEs-6F6S-6F6G-6F6-NEW-BOX-TESTED-PAIR-1961-/290463552752?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item43a0fa14f0
Voilà pour l'exemple )

3° Ou en sont tes connaissances et moyens techniques pour ce projet tub13

( Besoin de lien avec des notions théoriques pour apprendre, possession d'un fer a souder , d'un oscillo et géné etc :wink: )

A plus

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 Sujet du message: Re: un preamp + KT88 amp pour mon pater
MessagePosté: Mar 23 Nov 2010, 20:00 
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Hello Christophe et les autres,

Totof a écrit:
1° quelle puissance vise tu tub13
( rapport a tes enceintes , toujours celle de Palavas au fait :?: )

Et bien ayant des enceintes de rendement moyen, une puissance de 30W me parait pas mal... Je me suis séparé des Fostex palavasiennes, actuellement j'ai des "Adeline", compactes mais assez bluffantes. Je mets une photo pour le fun, elles ont 25 ans et étaient parait-il utilisées à la Maison de la Radio :

Image

Totof a écrit:
2° imparrable celle là, combien est tu prêt a mettre en rallonge a ton projet pour le finaliser et acquérir les composants manquants tub13

Ah bonne question en effet :) On va dire 250 euros boitier compris. Je doute qu'un changement de transfo puisse s'envisager avec ce budget...

Totof a écrit:
(un petit exemple pas forcement adapté a tes désidératas, si tu veut acheter des 6F6 Russe , une paire marche bien en PP avec 10 K , tu peut te tourner vers là baie a pas trop cher http://cgi.befr.ebay.be/LOT-2-TUBEs-6F6S-6F6G-6F6-NEW-BOX-TESTED-PAIR-1961-/290463552752?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item43a0fa14f0
Voilà pour l'exemple )

Bha écoute je suis ouvert à toute proposition si ça rentre dans mon budget ! Je serais évidement davantage interessé par un ampli symétrique car ma carte son et mon préamp sortent en symétrique mais la priorité c'est quand même d'utiliser les pièces à ma disposition (c'est un peu ça aussi l'esprit DIY, faire avec ce qu'on a sous la main :D)

Totof a écrit:
3° Ou en sont tes connaissances et moyens techniques pour ce projet tub13
( Besoin de lien avec des notions théoriques pour apprendre, possession d'un fer a souder , d'un oscillo et géné etc :wink: )

Mes connaissances techniques sont limitées, j'ai des bases en électricité on va dire :) Mon expérience se résume au montage d'un ampli totor, d'un préampli et un ampli casque mais les grandes différences avec ce projet c'est qu'à chaque fois c'était un montage sur PCB et que j'utilisais un boitier du commerce (hifi2000). Le challenge sera multiple donc, avec un châssis sur mesure, le cablage en l'air et les tensions élevées... Avec le recul il est clair que je n'aurais pas du entamer ce projet en première réalisation, parce que même aujourd'hui j'en mène pas large !
Niveau matos j'ai fer à souder, multimètre et perceuse colonne, mais pas d'oscillo ni géné (que je ne sais pas utiliser d'ailleurs)

Merci, bonne soirée,
Nico


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 Sujet du message: Re: un preamp + KT88 amp pour mon pater
MessagePosté: Mar 23 Nov 2010, 20:32 
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Re Nico

Tu as du coup déjà dégrossi pas mal et les voies sont mieux définies , enfin pour une première
approche j'entends

Attendons les réactions de Yves et Vapkse , Diafan et d'autres

AMHA vu ton niveaux de connaissances et tes moyens techniques et financiers , le mieux serait de
continuer purement et simplement le projet initial
son avantage plusieurs personnes l'on réalisé dont Pascal
plusieurs l'on décortiquer et "réglé" dont Yves
quasiment pas de réglages , comme tu n'a pas beaucoup de moyens techniques c'est mieux
bref un truc simple que tu pourras finaliser cette fois :!:

Les autres voies seraient AMHA hasardeuses et risques de te décourager a nouveau
et moi j'aimerai que tu finisse ce coup ci par une réussite

Ca te motiverai pour faire un PP symétrique après , voire faire évoluer le tiens
en phagocytan les composants au besoin , mais après
une fois celui ci fini et fonctionnel , la route est encore longue :oops:

Garde le cap :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: un preamp + KT88 amp pour mon pater
MessagePosté: Mar 23 Nov 2010, 21:36 
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Bonjour.

30W c'est ok avec des KT88, mais pas avec 10K et 250V.

Avec 10K et 250V, au pif, je serais content d'arriver à 8W en push-pull.

Sinon, il faut faire un doubleur et aller taper dans des tubes HF, mais la ça devient périlleux et dangereux. Sans compter que le transfo d'alim n'est surement pas assez costaud.

Serge

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