Merci encore Totof !!!

Vapkse, je suis pas sûr de comprendre ce que tu dis. 30W c'est ok en asymétrique et 8W en symétrique c'est ça ?

Nico

Non pas du tout.

Je dis juste que si tu fais un push-pull avec 250V d'alimentation alternatif donc au mieux 300V continu après redressement et filtrage, et un transfo de sortie avec un rapport d'impédance énorme de 10K à 8ohms, il ne faut pas espérer pouvoir sortir 30W.

Soit il faut avoir un transfo de sortie avec un rapport de transformation beaucoup plus petit comme 2.5K à 8ohms et des tubes capables de supporter une telle charge pour sortir 30W sous 300V d'alimentation.

Soit il va falloir avoir une tension d'alimentation énorme avec les risques que ça comporte, et adopter des tubes capable de travailler a haut voltage comme la 6146. Je te déconseille complètement cette voie.

En gardant tes composants, à savoir 250V alternatif et 10K primaire, je pense au pif que si tu arrives à 8W, c'est correcte, mais 30W c'est impossible.

Sinon, les KT88 sont capables de sortir 30W et plus, mais pas sous 300V continu et 10K de charge. Ce qui demande de nouveaux transfos de sortie et probablement un autre transfo d'alim.

Comme dit totof, un push-pull de 6F6 ou 6V6 entièrement symétrique devrait s’accommoder de tes transfos, pour une puissance modérée.

Tes transfos sont bien des transfos pour un push-pull?

Serge

Re, merci de ton explication.


C'est là où je ne suis plus... Le shema que j'aimerais suivre c'est celui-là :


Il est mentionné sur le site de Pascal que c'est un 30W, mes transfos ne conviennent donc pas ? Désolé si j'ai le cerveau lent

Une photo de mon transfo d'alim :


NB : s'il est plus judicieux de changer de tubes, je n'ai rien contre... Le quartet de KT88 ne coutait que 100 euros.

Bonne soirée,
Nico

Bonsoir Serge

Juste une question Nico , ton TA a une HT 195-0-195 soit si tu ne tiens pas compte du point milieu
0-390 volts ce qui devrait laisser a peu près 550 volts continu en sortie avec un redressement pont de diodes

la lecture du schéma de l'alim m'enduit d'erreurs et je voulais être sûr

ca change la donne énormément au passage , donc déjà une petite vérif des transfos s'impose

avec le multimètre tu peut déjà mesurer les tensions a vide

je sens que Serge va nous trouver une solution "symétrique" a ton problème

Pour les transfos Yves a un papier explicatif mais sa page est pas accessible il faut attendre

10k plaque à plaque?

Ahah Totof ça devient intéressant


Je ne saurais te dire... Cette photo peut-elle t'aider ?



++
Nico

Re bonsoir Nico

oui comme dit précédemment une mesure a vide s'impose
donc avec précaution tu branche le primaire et avec le multimètre tu mesure
en position alternatif les tensions aux différentes cosses et tu poste le résultat

En plus j'ai computer un peu ces derniers temps et la simulation permet d'avancé beaucoup
plus précisément dans la conception d'un schéma , du moins d'éviter les grosses bêtises
bref , dans le cas d'un nouveau schéma en symétrique il serait intéressant de dégrossir avant

Attends la réaction de Serge

Je vais peut être dire une bêtise mais U redressée = 1,414 * Ueff à vide. Si tu as une charge, ton secondaire de 390Veff donnera environ 1,2 fois sa tension efficace une fois redressée soit env 470V ± la résiduelle (1)

Amicalement,
Chanmix

(1) http://daniel.robert9.pagesperso-orange.fr/Redressement_double_alternance.html

Toutes les réponses sont là:

http://www.ptsoundlab.com/lampes/amplificateurs/kt88/classa40w/monkt88ca35w.htm

Les KT88 fonctionnent en classe A jusqu'à environ 30 Watts avec 510V anode et 255V écran ce qui justifie la charge de 10K plaque à plaque.

Comme déjà indiqué, le point de fonctionnement des 6n6p n'est pas optimum et je propose de remplacer quelques valeurs comme indiqué ci-dessous:



Les résultats sont excellents, la réserve de puissance est considérable : plus de 60W (on passe alors en AB1 !)

Yves.

Bonjour.

Faisable, oui, c'est la seconde solution (avec un doubleur si on peut l'appeler comme ça) que je déconseillais pour un premier ampli à cause de la haute tension trop élevée. Après, chacun fais comme il veut.

KT88 en penthode pour obtenir 30W, je ne l'aurais pas fait, mais pourquoi pas.

Serge

Bonjour,

J'ai un peu de mal à comprendre toutes ces hésitations.

Nico, tu as les transfos qui vont bien pour réaliser cet ampli.
Il y a effectivement du 550V dedans, mais ce n'est tout de même pas une montagne par rapport aux 450V classiques d'un ampli de 30W.
On reste loin des 1100V de mes SE de 211 ou 845.
A ta place, je n'hésiterais pas.

En partant du schéma modifié par Yves, tu as une base solide, qui serait même symétrique si l'on trouvait une autre manière d'appliquer la contre-réaction.
Je n'y ai pas réfléchi, mais ça doit être faisable.

Et s'il fallait faire des mesures ou des adaptations que tu ne saurais pas faire toi-même, Nantes-Rennes, ce n'est pas la mer à boire.

Patrice

Pour la CR, je verrais deux résistances sur le secondaire qui font un point milieu sur la masse, comme l'avais suggéré Totof.

Et faire deux CR depuis les deux sorties du transfo sur les cathodes des tubes d'entrée. Il faudrait ajouter une résistance de cathode sur chaque tubes d'entrée.

Qu'en pensez-vous?

Hello tous,

J'ai bien relu vos réponses des pages précédentes, il me parait plus sûr et économique de me lancer sur le shema 30W modifié par Yves, même si ça me fait renoncer à l'aspect symétrique et que les tensions sont plus élevées. Comme dit Totof j'aurais tout le loisir d'en faire un autre plus tard

Et merci de ta proposition Patrice, ça serait l'occasion de te revoir

J'ai sans doute raté qq chose, mais faire "symétrique" n'a d'intérêt que si la source est symétrique.
Est ce le cas ?

Il n'est pas facile d'appliquer la contre réaction ET le signal sur les grilles d'entrée sans devenir très dépendant de l'impédance de la source . . .
Par contre, le tube d'entrée n'ayant plus à jouer le rôle de déphaseur, il doit être possible d'appliquer la CR sur les cathodes comme suggérré par vapkse en se passant peut être du -28V . . . il faut recalculer les points de polarisation soigneusement en raison de la liaison directe avec l'étage suivant.

Comme d'hab, il vaut mieux ne pas modifier "à priori" un schéma "kivabien" ce qui n'interdit pas les adaptations ultèrieures.

Yves.

Salut Nico et a tous

Ah tu voit ça avance si on fait une synthèse de tout le monde
tu obtiens une évidence fait le 30W tel que prévu au départ

Tu as toujours ta carte son pro si j'ai bien compris

Maintenant vu que j'ai un peu de temps en ce moment et vu
l'autre post de Yves avec un schéma "KISS" pour symétriser
son DA36

On peut tenter de dégrossir , je te propose de créer 2 simul
l'une avec la version 30w classique et une autre avec la "Kissation"
on regarde ensuite la puissance qui en résulte et les modifications que cela
engendre, on serait ainsi fixé
je partirai sur les idées de Yves et Serge

Je suis content pour toi de la Proposition de Patrice , tu auras un bon coup de main

Mais pour commencer une question aux spécialistes , je veut pas commettre
d'erreur sur ma compréhension du symétrique

Le signal issu de la prise XLR est bien en opposition de phase entre les
point 3 et 2 du schéma de Yves


A plus