Il y a quand même deux trucs qui me chiffone.

On a 10ohms sur les cathode, et ensuite un pot de 1K. Donc supposant que le pot soit au milieu, ça fait 500 ohms de chaque côtés. Donc les 10 ohms ne servent à rien. Bon ok, c'est moi qui ai suggéré de les mettre.

Ensuite, supposant que le pot ne soit pas au milieu pour obtenir l'équilibre, qu'en est-il de notre CR symétrique qui utilise ce point comme masse virtuelle? Il me semble qu'on se retrouve alors avec un taux de CR différent entre une branche et l'autre.

Pas de pot une source de courant, les 2x10ohms ou un peu plus en fonction du gain, ça me parait plus propre.

Je ne suis pas convaincu qu'un pot soit plus simple qu'une source de courant. Il faut réfléchir à le placer correctement pour pouvoir le régler, qu'il ne soit pas trop prêt d'une source de chaleur, et en plus, il faut le régler en allant en même temps mesurer les tensions de cathode. Le courant pour un schmidt de 6N2P doit pouvoir se sourcer avec un seul fet non?

Oui exact

Je pensais cela aussi

je ferai l'éssai demain et on vire le potar
comme cela pas de réglage

On va y arriver

A plus

Bonsoir,

Ca cogite dur ici

Totof m'a demandé de faire quelques mesures, les voici donc :

Transfo d'alim :
Prise secteur branchée entre le 0 et le 230V :
- entre les 2 bornes de 195V : 394V
- entre 0 et 195V du haut : 196V (idem en bas)
- entre les bornes du 27V : 28,5V
- entre les 2 bornes 3,15V : 6,66V
- entre 0 et 3,15V du haut : 3,3V (idem en bas)
Prise secteur branchée entre le 0 et le 240V :
- entre les 2 bornes de 195V : 375V
- entre 0 et 195V du haut : 187V (idem en bas)
- entre les bornes du 27V : 27,4V
- entre les 2 bornes 3,15V : 6,3V
- entre 0 et 3,15V du haut : 3,2V (idem en bas)

Transfo de sortie :
Tension entre le 0 et 8 ohm (0-195V du TA branché aux 2 bornes P du TS) : 5,6V
Tension entre HT et P : 196,9V

Merci encore, bonne soirée,
Nico

Bonjour

Apparemment le TRS est bon pour le service avec 9K8 mesurée
avec la feuille de Yves
je joint la feuille pour ceux qui voudraient tenter l'expérience
de vérification des transfos

Nico a fait cela, enfin la première partie, avec un simple multimètre et une bonne dose de précaution

Mais ça, Nico peut nous en parler peut être

Salut à tous,
Je reviens sur le pot entre les entrées qui est apparemment prévu pour servir de réglage de volume et j'insiste : ce montage n'est pas symétrique , il ne change la tension d'attaque que pour la seule grille reliée au ur.
La tension d'attaque de l'autre grille ne change pas quand on tourne le pot.

Il faudrait imaginer un pot à deux urs se déplaçant en sens inverse
Dans ce genre de réglage on utilise un commutateur à deux galettes avec des résistances
Ou alors on monte le pot en résistance variable qui court circuite les entrées quand il est au mini, sauf si on place des résistances talons ce qui empêche le court circuit mais ne permet pas de mettre le volume à zero.

Pour la CR symétrique avec le point milieu des résistance de cathode je pense faire un essai en live ....

A+

La seule chose qui compte, c'est la tension appliquée entre les deux grilles !

Je suis parti ! A lundi.

Yves.

Re-Bonjour

Voici la révision2 du schéma symétrique avec l'idée de Serge ( la ccs )

la capture d'écran et le fichier

Pour Trappeur, je comprend se que tu veut dire et en effet on retrouve un "décalage" par rapport au "0 volt" en sortie mais la simul montre aussi que le potar agit
sur le volume en sortie , donc la solution serait de trouver le "moyen" de
centrer la sortie

Pour Serge les 100 ohm marche bien et en effet mettre plus modifie le gain

Dans l'état actuel du schéma on obtiens 22 Volts crète à crète sur 8 ohm

soit 7.5 Watts , c'est peu mais peut on faire mieux

Wait and see

Le potar effectivement ne permet pas de réduire les deux grilles, mais le schmidt ne permet pas d'avoir une différence en sortie.

Totof, il faudrait ajuster les résistances de cathode pour obtenir 6db de gain en plus par rapport à la version asymétrique de façon à obtenir le même taux de contre-réaction.

Pour la CCS, la résistance de R2(27K) n'a plus de sens, en réalité, il faudrait juste avoir un circuit RC pour filtrer l'alim. mais le condo (C10) sera alors après la résistance.

Je trouve quand même la CCS plus simple, et mécaniquement, ça évite de se casser la tête à placer un potentiomètre et à devoir l'ajuster.

je regarde ça Serge

Pour la CR mon soucis c'est comment le calculer avec la simul
je me penche dessus dans la journée aussi
a moins que tu sache on gagneras du temps

aujourd'hui je vais soudé quelques composants de mon IV Converter

Et surtout écouter un peu de Zique , j'ai un très bon DVD de Cabrel sur le feu

A tout de suite

Totof bloqué a la maison, mais qui a trouvé a s'occuper

L'alim -27V peut être simplifiée, rien ne sert de filtrer comme un malade après le redresseur, aucun courant n'est demandé sur cette alim.

Un simple filtre en pi avec 33u en tête une résistance et 100u derrière devrait suffire amplement. Il faudrait faire une simul avec psu designer.

Aussi, le fet de la CCS peut être alimenté sur les -12V du bias. Pas besoins d'aller à -27V, il va dissiper pour rien. Je n'ai pas calculé sa dissipation, mais ça risque d'être trop pour lui depuis -27V.

Je réponds comme si tu étais là Yves , tu trouveras bien le temps de te connecter ....
Ce que tu dis est vrai si les deux cathodes sont au niveau zéro du signal , c'est à dire à la masse signal , car il faut qd même se rappeler qu'on commande un tube par la tension Vgk .
Si tu gardes des résistances de cathode pour appliquer une CR symétrique alors il faut attaquer les deux tubes par des swings Vgk symétriques, et un pot monté comme cela ne le fait pas.
Il fait varier le swing uniquement sur le ur, la grille qui est à l'extrémité du pot reçoit toujours le même swing Vg-masse.
La résistance commune aux deux cathodes (ou la source de courant) rattrape partiellement le déséquilibre mais on retombe dans un fonctionnement de type Schmitt, on n'est plus en symétrique vrai.
On va perdre un peu de gain et on va conserver un déséquilibre jusqu'aux grilles du push, en classe A on s'en fiche mais en AB ça fait de la disto visible (mais pratiquement inaudible)

Trois messages sont passés pendant que j'écrivais le mien
Trop rapides les gars !!

A+

Totof, tu n'as pas besoin de calculer.

Tu prend le schéma asymétrique, injecte 0.1V en entrée et mesure le niveau en sortie.

Ensuite, tu prends la version symétrique, injecte 2x0.1V et ajuste les résistances pour avoir le double de la tension en sortie que tu avais en asymétrique.

Sauf erreur de ma part...


Pour trappeur, je pense que tu as raison, ça fonctionne, car le courant dans le schmidt ne peut être différent, mais on réutilise le schmidt en tant que déphaseur. Je n'ai cependant aucune idée sur les incidences que ça a. Perso, je ne mets pas de pots, c'est pas pratique quand tu vas chez quelqu'un et que tu veux by-passer le pré-ampli et entrer directement depuis un lecteur CD, mais je me promène avec mon dac qui lui à un réglage de niveau.

Bon j'ai fait la modif de CCS de Serge
et sa manip pour le gain , en effet on était déjà avec du bol sur les bonne valeur

Voici une capture avec les 2 simul en même temps

reste a trouver le moyen de recentrer la sortie du symétrique
je vais faire un essai sans les potars car Nico a qui est destiné cette "étude"
doit aussi avoir un réglage de volume sur sa carte pro

A tout de suite je reviens

Bon j'ai viré les potars et pas mieux , j'ai toujours le décalage au niveau de la sortie a savoir
pour les 0.1 Volt en entrée la sortie va de +10 à -8 volts soit un "décentrage" de 2 volts
qui correspond a quoi , moi perso j'en sais rien

En tout cas une bonne nouvelle, le potar n'a pas d'effet sur le problème , donc
on pourrait le remettre

To be continued

Tu peux juste vérifier les symboles de ton projet stp. Il ne trouve pas les chemins relatifs.