Audiyofan
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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Ven 10 Déc 2010, 22:42 
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Totof a écrit:
J'ai trouvé un "gros " soucis les MJE350 reste bloqué
J'explique la HT est de 153 volts
J'obtiens 146 volts sur la base mais 2 Volts sur l'anode et l'écran de la 6F12P


Ça s'est produit sur les simulations. Si ta résistance de cathode induit une trop petite différence de potentiel entre la cathode et la grille alors ta pentode reste tankée à la masse. Si tu en mets un peu trop alors elle va se ratatiner le MJE à 154V. C'est le problème de l'indomptable pentode avec son gros gain, ça se joue à quelques ohms de cathode. Avec le multitours, tu devrais trouver un réglage qui place l'anode ta pentode à 120V et tout devrait rentrer dans l'ordre.

Yves07 a écrit:
Totof a écrit:
Donc un bon point le montage sort de la musique , c'est déjà ça
Reste a voir le reste

Avec une 1K à la place de tout ça, il y aurait aussi eu de la musique :mrgreen:


Après réflexion, vu la valeur de R1 et le faible gain en sortie, j'imagine que c'est ce qui s'est passé lors du précédent essai.

Amicalement,
Chanmix

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Ven 10 Déc 2010, 22:49 
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Bonsoir Yves

Dans le monde réel aux bornes des 470 ohm j'ai 0.000 volts

J'ai fait du coup un essai sans les lampes
VB+ =157.5
Vbase =150.5
Vanode = 151.4

J'y perd mon latin , désolé

Pareil sur l'autre canal

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Ven 10 Déc 2010, 23:01 
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Totof a écrit:
Bonsoir Yves

Dans le monde réel aux bornes des 470 ohm j'ai 0.000 volts

Alors ce n'est pas le tube en court circuit mais le MJE qui a pris sa retraite !
Citation:
J'ai fait du coup un essai sans les lampes
VB+ =157.5
Vbase =150.5
Vanode = 151.4

Sans les lampes, un courant de fuite résiduel suffit. R14 par exemple ou peut être depuis l'alim de G2 ? ?

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Ven 10 Déc 2010, 23:09 
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Je viens de mesuré le courant
y a que les triodes qui débitent 24 ma soit 12 par triode

Oui je pense que les MJE on morfler

je vais d'abord vérifier le brochage et essayer de les tester après déssoudage

je vous tiens au courant

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Ven 10 Déc 2010, 23:27 
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Bingo j'ai trouvé
Le symbole sous Eagle ma induit en erreur
e PCB est bon mais j'ai soudé le MJE a l'envers je sais je suis Belge
on rigole pas au fond
Bref déssoudage et retest demain maintenant avec une bonne nuit de sommeil
Cela portera conseil :oops: :oops:
Chanmix tu fera gaffe aussi la partie avec les encoche doit se trouvé vers l'extérieur
du PCB et pas l'intérieur comme je l'avais cru
Une fois toutes les modifs faite je modifierai le PCB promis
Allez je vais déssouder et comparer avec des nufs que j'ai en stock pour
voir si ils sont mort :oops:
Dès fois je me taperai dessus tellement je suis "cong"
A plus

Edit de 23h35
j'ai vérifier le MJE350 de la librairie de Eagle, elle est erronnée
au niveau du brochage le symbole est retourné

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Sam 11 Déc 2010, 00:49 
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Avant d'aller dormir

C'est bon les MJE350 n'étaient pas HS
J'ai remonté le bouzin , et un essai vite fait plus loin
la tension se règle aux alentours de 130 Volts avec toujours le straps
Je vais continuer les tests avec cette config
Donc 130 Volts aux anodes et écrans
Aux bornes de R7 j'ai 5.4 volts soit 11.5 ma qui traverse cette résistance
sur 1 canal , j'ai pas vérifier l'autre mais j'ai réglé 130 Volts aux anodes écrans aussi

Allez tub25 tub25 tub25 maintenant

Ps suis content suis content :mrgreen: , j'ai pas griller quelque chose tub15 tub15

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Sam 11 Déc 2010, 10:07 
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Bonjour

Après un petit temps de chauffe et un petit réglage supplémentaire
voici quelques relevé de tensions et courants

Montage Rev2 mode Triodée

Les MPSA42 sont Strapés ( court-circuit )

Alimentation Rev3

HT1 = 157.6 V
HT2 non conectée
Polar = -11.02 V
Tube U1 Ik1 mesurée aux bornes de R5 = 10.03 ma

Va1 = 157.6 V
Vg1 = 2.80 V
Vk1 = 1.40 V

Tube U2 Ik2 mesurée aux bornes de R2 = 11.80 ma
Ia2 + Ie2 mesurée aux bornes de R7 = 11.70 ma

Va2 = 132 V
Ve2 = 132 V
Vg2 = 2.75 V
Vk2 = 3.80 V

Voilà pour l'instant
J'attends vos commentaires avant de continuer tub18

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Sam 11 Déc 2010, 12:59 
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Je m'échappe du bureau (hé oui, c'est un samedi comme ça ...) pour poser une question bête : Tes U1, U2, sont les deux 1/2 tubes d'un même tube ou les 2 triodes de tête des canaux droite & gauche ?

Amicalement,
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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Sam 11 Déc 2010, 13:46 
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Salut Chanmix

C'est bien les 2 parties d'1 seul tube

U1 la vraie triode
U2 la pentode triodée

A plus


Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Sam 11 Déc 2010, 14:18 
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Je reviens de pause déjeuner et ... puisque tu triodes ta pentode d'entrée, tu peux virer R14 ;)

Ensuite, de mémoire (je n'ai pas ltspice au boulot ... c'est mieux pour moi) les valeurs que tu donnes sont tout à fait dans les clous (j'avais Vg2 vers 2,1V mais 2,7V c'est bon !).

Je reviens ce soir

Amicalement,
Chanmix

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Sam 11 Déc 2010, 14:22 
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Pas de soucis
J'attends aussi le scommentaires de Yves
et cet après midi comme il y a du soleil je vais aller me promener
après la sieste
Je continuerai ce soir

Les tensions sont assez semblables a celles de la simul , c'est prometteur pour la simul :mrgreen:
et surtout elle correspondent aux datasheet non :?: :evil:

Allez zou la sieste désolé :oops:

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Sam 11 Déc 2010, 22:42 
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Bon Yves avait raison
C'est assez indomptable , faut revoir la copie
déjà déssouder R14 et passé de 470K a 100K par exemple
ensuite le son sort propre mais il y a quelque chose derrière
soit le bruit du chauffage redressé ( filtrage CRC vec 9400µf 8.2ohm 9400µf )
soit une oscillations je regarderai demain a tête reposée et après changement de R14

Yves tu parlais de grid stoper sur les grilles Pas sur U1 si :?:

Bon allez je retourne écouté de la musique , j'en fait profiter le beau frère des AD5200
on teste avec ou sans les uppertweeter FT17H

A plus

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Dim 12 Déc 2010, 12:18 
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Totof a écrit:
. . .
C'est assez indomptable , faut revoir la copie
déjà déssouder R14 et passé de 470K a 100K par exemple

En triode, on doit y arriver !
R14 ne sert à rien elle vient en parallèle sur la Rp du tube, vire là !
As tu essayé en courtcicuitant R2 et en n'agissant que sur R4 pour centrer la tension d'anode de U2 autour de 100V ?
C'est beaucoup moins critique qu'avec la pentode, tu peux accepter entre 60 et 120V sans que celà ne change fondamentalement le fonctionnement du bidule.
Si tu parviens à un résultat acceptable, essaye de ramener le point "froid" de R3 à la sortie Vref du 1543, ça devrait stabiliser le point de repos de l'ensemble.
Il faudra vraissemblablement retoucher R4 . . . et si ça le fait tu peux jouer les casse cou et tenter de repasser en mode pentode 8)
Mais ne fais qu'une chose à la fois ! Doooooooucement ! evil Vérifie à chaque étape.
Avec le gain de ce tube, ça partira en vrille si tu lui laisses la moindre chance.
Citation:
Yves tu parlais de grid stoper sur les grilles Pas sur U1 si :?:

Si, si ! Un CF y est très sensible et ne demande qu'à osciller pour peu que la charge de cathode soit un peu réactive ce qui ne manquera pas d'arriver avec le câble et l'ampli raccordé derrière !
Je laisserai en permanance une voie du scope (large bande) sur la sortie pendant toute la durée des bidouilles :roll:

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Dim 12 Déc 2010, 12:51 
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Bonjour Yves

oui pas de soucis j'ai fini mes obigations dominicale du matin
cet après midi je continue

On va y aller doucement en effet :oops:

Je vais commencer par virer R14 , vous avez raison avec Chanmix

Hier soir j'ai fait encore un petit essai et je me suis inquiéter car je trouvais le
montage acceptable ( avec R14 de 470K :!: :!: ) en plus de bruit en sortie
vers 70 Volts sur l'anode de U2
J'ai pas laissé longtemps car je me disait y a soucis :oops:

Tu viens de me confirmer ce que je pensait , donc je recommence cet
après midi sans R14 mais je garde R2 , si j'y arrive pas je le virerai après
Faisons étape par étape
D'abord trouvé le bon point de fonctionement :mrgreen:

Autre détails , si tu te rappèle on avait mis une 10K en parrallèle sur le Dac
Hors je ne l'ai pas monté car sur la simuil de Chanmix elle n'y était pas
Peut tu me rappeler son utilitée


Pour Rrèf après un petit regard au multimètre hier soir la tension présente
sur la pin 7 est de 2 volts et le potar fait 350 ohm , bizare non
cela ma fait rappeler que Chanmix disait une valeur Rréf élevée
On en reparle aussi

Allez une première étape le repas de midi

Bon appétit

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Dim 12 Déc 2010, 18:52 
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Bonsoir

Bon j'ai réussi a maîtriser la bête

Va de U2 vers 100 volts
Tension des TDA vers 3 volts par action sur Rréf
Les autres tensions sont dans les clous de la simul

Le son est très dynamique , demain un essai sur les AD5200 car là c'est sur les enceintes PC via l'entrée ligne , faut que j'écoute sur un bon système car il me semble
que j'entend le redressements du chauffage

Le montage alim marche pas mal

Sortie mesurée a l'oscillo 0.50 Vrms càc , là on est pas dans les clous

Par contre a suivre les mesures faut trouver un tda qui a les mêmes tension en sortie
pour équilibrer car là j'ai 2.95 et 3.05 et le reste de l'équilibre des polar suit

Je m'absente 30 min et je reviens je vais continuer a surveiller le montage :oops:

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