Audiyofan
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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mer 29 Déc 2010, 10:44 
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Bonjour Yves et Chanmix

Une petite question , la taille désirée du condo de découplage de
celui des cathode de la pentode
J'ai mis pas de 10 et 15 suffisant ou pas :?:

Je part faire mes achats

Du coup plus de réglage avec la dernière version :wink:

Bonne journée

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mer 29 Déc 2010, 11:14 
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Totof a écrit:
Bonjour Yves et Chanmix

Une petite question , la taille désirée du condo de découplage de
celui des cathode de la pentode
J'ai mis pas de 10 et 15 suffisant ou pas :?:


Hello Dieu Grec ;)
Je fais un petit passage rapide sur le forum et je vois ton nouveau pcb tub30
ok pour moi 1 pas de 10 et de 15, ça permet de découpler le chimique avec des MKP de capacité assez grosse (4,7µF ou plus).

À ce soir !

Cordialement,
Chanmix

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mer 29 Déc 2010, 16:08 
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J'ai récupéré les composants manquants
et les référence exacte des LED

la marque est bien Kingbright et la bleue porte la réf L-5BC
l'orange L-7113ND donc conforme a mon intuition

Cet après midi une petite vérif sur édition papier du PCB que tout rentre
A ce soir

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mer 29 Déc 2010, 20:03 
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Allez après vérif de la place dispo sur le PCB
une petite modif cosmétique dans la cathode de la pentode
par l'alignement de la LED et la résistance de pied
comme ça si on veut on met uniquement une résistance :oops:

Des commentaires :?:


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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Jeu 30 Déc 2010, 12:28 
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Matin pluvieux , essai de passage de temps :oops:

Allez juste sorti de la graveuse


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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Dim 02 Jan 2011, 22:45 
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Bonsoir

Une petite question du soir ,
Je suis entrain de câbler le PCB et j'ai opté pour la version polarisation par LED bleue
et vu que j'ai un trou au centre du socle je me disait pour faire "cosmétique"
pourquoi ne pas mettre la LED sous ce trou affin d'éclairer le tube :oops:
Ma question, vu le montage est ce raisonnable , pas de risque de perturbation
du a cette douce lumière bleue à l'intérieur du tube :?:
Qui a une idée :?:

Bonne soirée

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Dim 02 Jan 2011, 23:13 
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Une petite photo pour expliquer


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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Lun 03 Jan 2011, 07:56 
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Hello Totof,

À priori, pas de problème, c'est ce qu'a fait M.Bazin sur son petit ECL86 sans que notre oreille arrive à détecter une perturbation :)
Image

À ce soir, j'ai hâte ! :)

Amicalement,
Chanmix

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Lun 03 Jan 2011, 08:32 
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Bonjour Chanmix

Oui c'est d'aileur ça qui m'a donné l'idée de les mettre là

Au moins un qui suis tub15 tub15

A ce soir , j'espère avec des bonnes nouvelles du montage :oops:

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Lun 03 Jan 2011, 18:03 
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Bonsoir

Une bonne et une mauvaise nouvelle

Je commence par la bonne le montage branché , j'obtiens en jouant la plage
1Khz 0 dB une sinusoîde en sortie de 2 volts càc
Avec le montage IVC révision 2g PCB "Chanmix"

La mauvaise c'est que le montage ne fonctionne pas correctement
en fait le modèle de LTC ne tiens pas compte du courant grille
puisqu'il est remplacé par une diode , hors ici on a une triode à très grand gain
et en relisant le datasheet il parle bien de courant grille

Bref j'ai fait quelques mesures avec le TDA de branché et sans

Sans le TDA
Aux bornes de D1 , soit la 1N4148, j'ai bien les 1.92 volts attendu
exactement 1.915 point commun avec R6, ou ça se gâte c'est de
l'autre côté de R6 avec 1.100 soit un courant de 1.73 µa si je me trompe pas
du coup la cathode de U2 n'est pas a 2.50 Volt mais 1.70 Volts pour une tension sur
l'anode de 127 volts , mes conclusion la CCS fonctionne mais est perturbée par
le courant grille
De même que U1 a sa grille a 1.70 volts et sa cathode a 2.77 volts pour une tension
d'anode de 131 volts

Essai avec le tda

la sortie est au alentours de 3.60 V çàc
Aux bornes de R6 1.90 volts et 0.560 de l'autre , pas bon hein :oops:

tension sur la cathode 1.18 v
d'ou sur U1 1.18 V sur la grille et 2.50V sur la cathode , tandis que la tension d'anode se colle à 150 Volts , le tube se bloque

Du coup j'ai fait un essai en connectant Rréf , en polarisant donc AOR et AOL
j'arrive a remonter presque au niveau du montage sans le TDA
et j'obtiens ma sinusoïde de 4 V càc en sortie
La polar de U1 n'est pas celle attendue mais 2.65 volts pour 1.85 sur sa grille
la tension d'anode redescend vers 130 volts soit avec B+ de 150V
un courant 512µa si je me trompe toujours pas

les écrans ne posent pas problèmes avec 50 V
et la tension d'anode de la triode est vers 125 V donc comme pour le montage
sans TDA la CCS fonctionne avec B+ 150 V et 2K2 ça donne 10.90 ma :oops:

Ma question du moment : que fait on :?:

1° diminuer la valeur de R6 pour réduire le courant de grille
2° polariser la cathode de U1 pour une tension de 1.15 à 1.20 volts
comme la première idée de Yves ( aïe pour le non respect du datasheet )
3° une autre solution

J'attends de vous lire
ou si il faut d'autre renseignement ne pas hésiter tub15
Je vais me promener 30 min pour changer d'air tub17

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Lun 03 Jan 2011, 19:01 
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Totof a écrit:
Bonsoir

Une bonne et une mauvaise nouvelle

Je commence par la bonne le montage branché , j'obtiens en jouant la plage
1Khz 0 dB une sinusoîde en sortie de 2 volts càc
Avec le montage IVC révision 2g PCB "Chanmix"

Si on a le même schéma, le niveau de sortie dépend de R3.
Avec 2K, tu dois avoir 4V càc SI LA PLAGE DE TEST DU CD EST ENREGISTREE A 0dB
Citation:
La mauvaise c'est que le montage ne fonctionne pas correctement

C'est à dire ?
Citation:
en fait le modèle de LTC ne tiens pas compte du courant grille
puisqu'il est remplacé par une diode , hors ici on a une triode à très grand gain
et en relisant le datasheet il parle bien de courant grille

Il ne devrait pas y avoir de courant grille si les tubes sont correctement polarisés !
Citation:
Bref j'ai fait quelques mesures avec le TDA de branché et sans

Sans le TDA
Aux bornes de D1 , soit la 1N4148, j'ai bien les 1.92 volts attendu
exactement 1.915 point commun avec R6, ou ça se gâte c'est de
l'autre côté de R6 avec 1.100 soit un courant de 1.73 µa si je me trompe pas

C'est plutôt ton voltmètre (ou scope) qui consomme du courant !
Valeur de R6 ? ?
Citation:
du coup la cathode de U2 n'est pas a 2.50 Volt mais 1.70 Volts pour une tension sur
l'anode de 127 volts , mes conclusion la CCS fonctionne mais est perturbée par
le courant grille

Je ne crois pas, as tu relevé ces valeur avec ou sans le voltmetre ou le scope sur la G1 de U2 ?
Citation:
De même que U1 a sa grille a 1.70 volts et sa cathode a 2.77 volts pour une tension
d'anode de 131 volts

Cohérent . . . pour l'instant . . .
Citation:

Essai avec le tda

la sortie est au alentours de 3.60 V çàc
Aux bornes de R6 1.90 volts et 0.560 de l'autre , pas bon hein :oops:

Cesse de tenter de mesurer cette tension curse curse
Citation:
tension sur la cathode 1.18 v
d'ou sur U1 1.18 V sur la grille et 2.50V sur la cathode , tandis que la tension d'anode se colle à 150 Volts , le tube se bloque

Du coup j'ai fait un essai en connectant Rréf , en polarisant donc AOR et AOL
j'arrive a remonter presque au niveau du montage sans le TDA
et j'obtiens ma sinusoïde de 4 V càc en sortie
La polar de U1 n'est pas celle attendue mais 2.65 volts pour 1.85 sur sa grille
la tension d'anode redescend vers 130 volts soit avec B+ de 150V
un courant 512µa si je me trompe toujours pas

les écrans ne posent pas problèmes avec 50 V
et la tension d'anode de la triode est vers 125 V donc comme pour le montage
sans TDA la CCS fonctionne avec B+ 150 V et 2K2 ça donne 10.90 ma :oops:

Ma question du moment : que fait on :?:

Ne jamais tenter de mesurer une tension de grille :roll: :roll:
Citation:
1° diminuer la valeur de R6 pour réduire le courant de grille

Ca ne va que faire augmenter le courant de grille . . . si tant est qu'il y en ait !
Les tensions de cathodes sont elles affectées par la présence ou l'absence du voltmètre sur la grille ?

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Lun 03 Jan 2011, 19:29 
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Sorry c'est bien 4 V càc en sortie et non pas 2 comme tu l'a relevé
les 3.6 V càc c'est la sortiue du montage pas du TDA :oops: j'aurais du préciser
R6 vaut 470 K
toutes lestensions relevées sont faitent avec le voltmètre

Yves j'ai fait un essai en diminuant la valeur de R6 sur une voie

:oops: :oops: et bien ça arrange bien les choses
la tension sur la cathode de la triode monte à 2.10 volts
et la tension d'anode de la pentode passe a 100 volts
j'ai pas regardé la tension de cathode de la pentode mais :roll:
Par contre R6 fait 270 K aux bornes 1.92 V de l'autre côté grille 1.82 V
si je pose la pointe de touche ça diminue peu après mais pas de suite

J'ai sur le scope en sortie du montage 4V càc et V de Iin non mesurable perdu dans le bruit sur la position 10mv du cope

On continue ou je me trompe de voie :?:

Veut tu plus de détail avec cette valeur de R6

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Lun 03 Jan 2011, 20:23 
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Donc, les tensions aux cathodes ont bien été mesuré en absence de voltmetre sur les grilles ?

Si il s'avère que R6 doive faire 270K, il te faut doubler la valeur de C3 . . .

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Lun 03 Jan 2011, 20:35 
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Yves07 a écrit:
Donc, les tensions aux cathodes ont bien été mesuré en absence de voltmetre sur les grilles ?


oui le voltmètre pour mesurer sur la cathode mais rien sur la grille et je vient de vérifier avec le scope j'obtiens bien les mêmes valeurs

J'ai aussi essayer d'autre valeur de R6 162K , trop peu la tension d'anode de la pentode
se colle aux 50 volts
310 K encore trop haut la tension d'anode passe à 140 Volts

J'ai vérifier la mise en // de 2x470k donne 235K et pas 270K comme je t'ai indiquer

je remonte donc mes 235K a moins que je trouve des 220K dan mes fonds de tiroirs


Yves07 a écrit:
Si il s'avère que R6 doive faire 270K, il te faut doubler la valeur de C3 . . .

je vais monter des 220n alors

Je comprend pas pourquoi ça marche " en réel" avec 235K mais ça agît sur
la tension d'anode de la pentode :oops: :oops: via la diminution de la différence
aux bornes de R6

L'autre montage devait voir le même soucis

A plus pour les news

On y arrive , on y arrive tub17

Bon appétit

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Lun 03 Jan 2011, 22:46 
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Totof a écrit:
Yves07 a écrit:
Donc, les tensions aux cathodes ont bien été mesuré en absence de voltmetre sur les grilles ?


oui le voltmètre pour mesurer sur la cathode mais rien sur la grille et je vient de vérifier avec le scope j'obtiens bien les mêmes valeurs

Oui, le scope charge tout autant qu'un voltmetre, normal !
Citation:
J'ai aussi essayer d'autre valeur de R6 162K , trop peu la tension d'anode de la pentode
se colle aux 50 volts
310 K encore trop haut la tension d'anode passe à 140 Volts

J'ai vérifier la mise en // de 2x470k donne 235K et pas 270K comme je t'ai indiquer

je remonte donc mes 235K a moins que je trouve des 220K dan mes fonds de tiroirs

Non, ce n'est pas "normal", cacher le défaut n'est pas la bonne démarche.
La cause semblerait donc bien être un courant de grille indésirable de la triode et dans ce cas il devrait être différent d'un exemplaire à l'autre.
Vérifie avec d'autres tubes histoire "d'apprécier" les dispersions . . .
Citation:


Yves07 a écrit:
Si il s'avère que R6 doive faire 270K, il te faut doubler la valeur de C3 . . .

je vais monter des 220n alors

Je comprend pas pourquoi ça marche " en réel" avec 235K mais ça agît sur
la tension d'anode de la pentode :oops: :oops: via la diminution de la différence
aux bornes de R6

L'effet "de bord" sur la polarisation de la pentode (donc sa tension d'anode) doit se régler au niveau de la pentode en ajustant sa résistance de cathode.
Est ce là que tu as mis la LED bleue ? Si oui, ce sera moins marqué en la remplaçant par une résistance . . . comme prévu 8)

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