Audiyofan
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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Mar 15 Fév 2011, 17:26 
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Totof a écrit:
Euh sauf erreur de ma part mais la 6j43P est une pentode double anode
et non pas une double pentode , qui existe aussi , je me rappelle de ELLxxx


Hello Totof, bien vu ! J'en mettrai 2 ;) ... avec une pentode comme ça, l'inverseur va consommer autant que l'étage push pull :shock:

Amicalement,
Chanmix

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Mar 15 Fév 2011, 17:47 
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Tu as aussi la 6E6P-E à 16mA/v aui va pas mal. La je drive des pseudo-triode pour 30W quand même:

https://picasaweb.google.com/vapkse/12E1CompactPushPull#5315678958810129410
https://picasaweb.google.com/vapkse/12E1CompactPushPull

Si tu vises une vingtaine de watts ou moins et des pentodes en plus, ça ne sert à rien de driver plus fort, ça va t'amener plus de problèmes que d'avantages. Même la 6E6P-E risque d'être overkill.

Serge

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Mar 15 Fév 2011, 19:56 
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bonsoir
j'ai remesuré le FA (facteur d'amortissement) et ZA (impédance de l'ampli)

pour le SE de 6550 avec 6J8 en entrée et le circuit NPK ainsi que des alim stabilisées
pour les écrans :evil:

Donc une petite capture d'écran qui comprend une mesure pour 1 Khz
et en tableau la même mesure pour 4Vrms mais pour plusieurs fréquences comme le sugère
Serge

Je continue avec le PP et vous tiens au courant


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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Mar 15 Fév 2011, 20:22 
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Le PP de 6F6 maintenant

Bon appétit


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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Mer 16 Fév 2011, 09:03 
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Bonjour

mise à jour 2 pages plus haut de l'archive
avec une version sous Openoffice en plus

Bonne journée

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Mer 16 Fév 2011, 09:14 
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L'impédance interne de ton PP augmente aux plus basses fréquences alors que celle du SE diminue :shock:

Pourquoi ?

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Mer 16 Fév 2011, 09:29 
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J'ai remarqué cela aussi
Mais aucune idée , si ce n'est que ceci expliquerai cela au niveau du ressenti des basse
entre ses 2 topologie chez moi
En fait dans la formule l'écart entre U5 et U10 , mais je suis pas mathématicien
je regarde et si je trouve je poste
Si quelqu'un d'autre à une idée
je viens de revérifier ce matin sous Windows ,
là je viens de re-basculer sous Ubuntu
j'installe le scope Velleman et je fait pareil avec le SE de 6L6
A +

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Mer 16 Fév 2011, 09:39 
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N'oublie pas de mettre le scope en DC . . .

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Mer 16 Fév 2011, 09:50 
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Bonjour Totof,

Des questions (idiotes ?) pour tenter une explication de la variation inverse du facteur d'amortissement pour les fréquences inférieures entre le PP et le SE .

Le taux de CR appliqué au SE et au PP sont-ils comparables sur les 2 montages ?
Le type de CR est-il différent : boucle globale , CR partielle sur un étage (découplage cathode ou non), système mixte ?

Daniel

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Mer 16 Fév 2011, 09:59 
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Farf40 a écrit:
. . .
Le taux de CR appliqué au SE et au PP sont-ils comparables sur les 2 montages ?
Le type de CR est-il différent : boucle globale , CR partielle sur un étage (découplage cathode ou non), système mixte ?


C'est bien le but de ma remarque !
Peut être bêtement une constante de temps . . . ?

Attendons, je sens qu'on va redécouvrir l'eau tiède :roll:

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Mer 16 Fév 2011, 10:22 
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Bonjour Daniel

c'est facile le PP à une CR et le SE n'en a pas

Dans l'archive les schémas pour Yves et Daniel , ou les autres

quelques modifs depuis l'édition de ces schémas
sur le SE la 6J8 as reçu un NPK pour driver son écran et j'ai remplacé la LED par une 820 Ohm
non découplée
sur le PP les cathodes du schmidt on un potar de 100 ohm pour mon
éssai de réglage (lire optimisation ) de H2
Alim stabilisée et srégulée sur tous les écrans en fait
TRS à CFB partout , taux 10%

Voilà si il faut d'autre info :oops:


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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Mer 16 Fév 2011, 10:56 
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La question est: lequel se comporte t'il "anormalement" ?

Comme il n'a pas de CR globale, on ne peut pas faire grand chose sur le SE, d'autant que le PP devrait mieux se comporter.

Sur le PP, il y a plusieurs pistes basées sur l'idée que si le gain sans CR s'écroule dans les basses elle ne peut plus faire correctement son boulot de réduction de l'impédance interne.

1- Courant "résiduel" dans le TRS : Equilibrer les courants de repos dans les 6F6 par R8 (qui n'est pas là pour réduire la H2 !).
2- Valeurs de C3 et C4 qui avec R14/R15 forment un coupe bas d'environ -6dB à 16 Hz: essayer de doubler C3 et C4.
3- Un peu des deux :roll:

Qui sait ?

PS: Tu vas vite te rendre compte qu'il vaut mieux éviter les espaces et les tirets (-) dans les noms de fichiers Linux 8)

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Mer 16 Fév 2011, 11:15 
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Yves07 a écrit:
La question est: lequel se comporte t'il "anormalement" ?

Sur le PP, il y a plusieurs pistes basées sur l'idée que si le gain sans CR s'écroule dans les basses elle ne peut plus faire correctement son boulot de réduction de l'impédance interne.

1- Courant "résiduel" dans le TRS : Equilibrer les courants de repos dans les 6F6 par R8 (qui n'est pas là pour réduire la H2 !).
2- Valeurs de C3 et C4 qui avec R14/R15 forment un coupe bas d'environ -6dB à 16 Hz: essayer de doubler C3 et C4.

Qui sait ?


oui R8 sert à régler (équilibrer) les courants des finales , n'a aucun effet sur H2
c'est H3 qui est optimisable par R7
pour H2 c'est le potar dans les cathodes du schmidt :oops: , qui "augmente ou diminue"
le taux de H2 jusqu'a un certain seuil , c'est pour cela que j'ai bien mis augmente en premier

Ok pour C3 et C4 mais comme il marche bien comme cela , je réserve cela pour plus tard
D'autre prioritée car le soucis d'amortissement sous 40Hz comme dirais l'autre
j'ai pas épousé une Grande Orgue , comme tu dit toujours Yves faut relativiser non :!: tub15

ou c'est vraiment un soucis cette déviance :?:


Yves07 a écrit:
PS: Tu vas vite te rendre compte qu'il vaut mieux éviter les espaces et les tirets (-) dans les noms de fichiers Linux 8)


Oui faut que je m'habitue :oops: :oops: :oops:

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Mer 16 Fév 2011, 11:27 
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Question pour Yves

Pour le RC de liaison du PP avec 100K /100nF => Ct 10millisec , la fréquence de coupure à 16 Hz est à 3 ou à 6 dB ?
J'ai un doute !!! :|

Daniel

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Mer 16 Fév 2011, 11:37 
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-3db par filtre

Dans le cas du push de 6F6, peut-être que la contre-réaction de cathode perd de l'efficacité, vu que le transfo perd de l'efficacité en bas.

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