Yvesc'était oubli sur mon petit bout de schéma
Tu dois être le Yves cité par TOM. Que penses tu de sa remarque?

Tom
With my knowledge in electronic I can understand the basis of scheme and the meaning of advice, but my knowledge is quite insufficient to conceive a new amp or to even adapt a scheme to a build. Your advice seems very interesting, but that means new power supply, the new tubes and new coupling to power stage. It is a new amplifier .. Almost all the parts have been ordered...
In your opinion could something more simple be done improve TD scheme or is a this waste of time to think of doing it ?
Thanks to have time to help a tube beginner

Bernard

Oui, je pense aussi que le gain risque d'être un peu bas avec seulement un étage déphaseur à triode.
C'est jouable si tu as un préampli "généreux".
Tu n'as aucune réserve pour appliquer une éventuelle contre réaction, souvent indispensable avec un étage de sortie penthode et des hauts parleurs "modernes" qui demandent à être fermement tenus.


Si l'état d'avancement de la construction le permet, prévois l'emplacement d'un support pour un tube supplémentaire qui te permettra d'autres expérimentations sans recontruire un autre ampli de toutes pièces et en conserveant tes tubes et tes transfos.

Un autre exemple de déphaseur driver capable de piloter correctement 2 KT88:
http://www.dissident-audio.com/PP_6L6/Page.html

ou encore:
http://www.ptsoundlab.com/tubes/amplis/ ... 8ca35w.htm

Mais il faut toujours 2 tubes !

Yves.

Yves
quel doit être le niveau de "générosité" à prévoir?
le préamp est prévu mais pas encore choisi. Une idée était (toujours pour la simplicité) http://users.pandora.be/tony.de.lobelle/toon/E80F%20preamp.htm
en attendant ce sera la sorti préamp d'un vieux rotel 1412
prévu également un filtre actif à ~100Hz et une biamp, cela "soulagera" peut être les 88

Si je comprend bien
prévoir l'enplacement d'une autre tube pour
- soit un montage amont tube simple comme sur "monkt88ca35w.htm", ce qui reviens à augmenter la générosité du preamp
-soit montage aval tube double comme sur le PP 6L6 ou "LTP DC-coupled to a diff-amp" cité par TOM qui augmente le gain du déphaseur
intuitivement la 2eme solution m'attirerais plus, mais il me semble que l'augmentation du gain déphaseur dit nécéssité d'avoir un équilibrage encore plus parfais du dit déphaseur

je prévois la place ... mais il faudra que je revienne vers les "spécialistes" pour faire la modif: choix de tube et la suite
merci

Bernard

Entre autres !
Tu peux sans doûtes même l'intégrer dans ton ampli.

Soulager ? Pourquoi ? Aurais je raté un épisode ?

Oui.

Ce sont deux solutions différentes.
Celle de Tom est comparable a celle du "monkt88ca35w.htm", les deux étages symétriques en cascade se complètent, chacun améliorant la symétrie de l'autre. C'est pourquoi la source de courant devient supperflue.
Celle du PP 6L6 utilise des penthodes qui ont un gain plus important, suivi de deux "cathode follower" pour éliminer les glissement de la polarisation des tubes de puissances suite à une surcharge passagère.
La symétrie d'un tel déphaseur(Schmitt ou LTP) est d'autant meilleure que le gain de chaque tube est important !


De toutes façons, il vaut mieux commencer simple et compliquer / améliorer par la suite, chaque expérience aidant à mieux réaliser la suivante.

Et il y a une quantité d'autres voies !

Yves.

Bonjour Bernard,

tu pourrais t'inspirer de l'autre PP KT88 nommé "Bill" de Triode Dicks, à peu près le même schéma avec en plus un étage d'entrée (1/2 6SN7).

Philippe

Voir en bas de page Schema 1 :

http://www.triodedick.com/Bill_deel10.htm

Hello Bernard,



Oh, I understand. Well, in this case, I would just build the circuit from Triode Dick exactly as described on a breadboard and measure through it thoroughly - and listen to it, of course. If the results satisfy you, you just can build the final amp using a nice chassis. If not, you can tweak on the breadboard until you are satisfied, and then transplant it to a nice chassis

You know, while on the breadboard, many things can be tried and problems solved, which would be much more problematic within a chassis.



First of all, Triode Dick certainly knows what he is doing, so building something designed by him is a good start.

But - I am quite sure that the circuit as shown will need very wide drive swing from a preamp being able to deliver that. Essentially, Triode Dick just moved the usually necessary additional gain stage of such amps into the pre-ampli, so to say. This concept may work nicely, if you have a capable pre-ampli. However, it may fail when you try to drive that amp directly from a CD-Player, though, depending on its possible output voltage.

In this regard, best idea is just building the amp on a bread board and trying it out. If its gain turns out to be too low, or if you want more speaker control by for example introducing a feedback loop, this can be easily accomplished with an additional stage and without wasting any single part you already ordered, I am sure. People of this board certainly will help you.

Regards,

Tom

j'ai lu plusieurs fois que les basses n'était pas le domaine de prédilection des tubes et que prévoir filtrage et biamp pouvait être utile. Mais ce n'est pour le moment qu'un point de détail que je fasse de la biamp ou non.

je connais aussi cette version,j'ai choisi la version double mono en sachant que celle ci impose un préamp.


When i choose to make monoBill i knew that i MUST use a preamp .
It was one of the reason of that choice. As a beginner with tube DIY one of the rules i wanted to follow was to get simple scheme, minimum of stages : easier to built , for the same price allow to use better components and thinking that complexity does not does not guarantee quality.

From TD monoBill need 3V input for full output. So using a CD wich give at least 1V output and something like a 15dB gain preamp could be enough.
Am i right?

Yves say something in the same way. I leave the place for an additional stage stage. With the small quantity of component in a big monobox it would not be hard to add a new stage.

Merci à tous de vos avis et conseils. J'espère recevoir assez rapidement les composants et de pouvoir commencer le montage. Je pourrais alors vous en dire plus etsans doute que quelques conseils seront encore nécessaire pour la mise en route .

Bernard

Avec un transfo de sortie décent, 25Hz à 0dB est une cible facile à atteindre pour un Push Pull

Yves.

Hi Yves,



Not only for push pull, but also for SE although it necessarily will take much more efforts, granted ...

Tom

P.S.: Hey, it seems over time I get better in reading French language by watching this board silently - at least when the context is tube amp circuitry and thus the context helps to interpolate what is missing at my side Sadly, expressing myself in French doesn´t keep up with that

Yeap ! At least to move the amp

Yves.

Hello Bernard,

I apologize for reaching you through an old forum message. I received your name form Christophe, from whom you purchased the PEL Integrale speakers. I live in Winnipeg Canada, and have had a problem with my Integrales for a long time now after a resistor burned. Have tried over several years to discuss with Pierre Etienne, but he won't respond to email or phone calls. He did send a schematic for the crossover to the distributor here in Canada, (who has gone out of business) but it was a different crossover than the one I have. Do you still have the Integrales? I've tried to find someone here in Canada who owns or know something about these speakers, but I may be the last person in Canada who has them! They did sound fantastic with my AR Classic 60, so I assume you must have had success using them with your tube amp.

My French is poor, so I hope you are able to speak English. Again apologies for ma Francais,

Merci beaucoup en advance pour votre repond,

Salut,

Perry