Audiyofan
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 Sujet du message: Re: Un KT88 de plus ?
MessagePosté: Ven 25 Mar 2011, 13:17 
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grave a écrit:
Quel fil de câblage utiliser ? sur les photos de réalisations on voit des choses issues des rayons électricité de Casto-Merlin. Câble rigide ? souple ? sections ? Trouver mieux ailleurs ?


Hello Grave,

Pour tout ce qui est sous 400V on m'avait conseillé (et ça fonctionne) du fil souple multibrin qu'on trouve dans les bêtes câbles d'electricité 230V 16A. Pour des tensions supérieures, je ne sais pas.

Yves07 a écrit:
Vous êtes nombreux autour de Nantes !

Le muscadet est une secte millénaire :mrgreen: on devrait bien arriver à se rencontrer pour en déguster en parlant des différentes odeurs de fumée de composants ...

Amicalement,
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 Sujet du message: Re: Un KT88 de plus ?
MessagePosté: Dim 27 Mar 2011, 21:18 
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Citation:
Vous êtes nombreux autour de Nantes !



J'arrives au dessus d'Angers le 22/06, soit un de plus dans le coin.


DAvid


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 Sujet du message: Re: Un KT88 de plus ?
MessagePosté: Mer 06 Avr 2011, 22:53 
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Hello,

En essayant de réfléchir à comment tout faire rentrer dans la caisse, je me suis posé une question...

Parmi les modifs d'Yves, il y a un condo en plus : 1µF PIO entre le primaire du transfo de sortie et la masse.

Image

Celà revient (si je comprend bien) à ajouter (sur un ampli stéréo) 2µF entre le +510V et la masse ==> ça peut donc rester au niveau du filtrage de l'alim sans aller "polluer" la partie ampli.

D'où la question, quel intérêt de cette modification ? Y a-t-il une influence sur les tensions attendues ?

L'alim originale est là :
Image

C'est pas pour faire l'économie de deux condos, je viens juste de les recevoir.
Image

merci d'avance pour les éclaircissements.


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 Sujet du message: Re: Un KT88 de plus ?
MessagePosté: Jeu 07 Avr 2011, 06:01 
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Bonjour Grave

Une réponse d'un autre post faite par Yves

Yves07 a écrit:
c'est le +HT du PM du transfo de sortie qui doit l'être, au plus court avec la masse des cathodes des EL84.
Un condo par canal.


Bref pour répondre à ta question 2 condos et pas 1 du double de la valeur
et un modèle "Scr basique petit" ou "Wima basique petit" suffit largement
AMHA

Attends la confirmation de Yves
Souvent Condo = légende Urbaine , s'en méfié coomme de la peste
ça ne vide que ton portefeuille :twisted: :wink:

Bonne journée

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 Sujet du message: Re: Un KT88 de plus ?
MessagePosté: Jeu 07 Avr 2011, 09:22 
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Bonjour,
C'est pas le sujet de la question, mais ne manque-t-il pas sur le schéma ci-dessus une résistance de fuite de grille sur le tube d'entrée ? A moins que la grille soit connectée à un potentiomètre non représenté.


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 Sujet du message: Re: Un KT88 de plus ?
MessagePosté: Jeu 07 Avr 2011, 09:37 
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Hoch a écrit:
Bonjour,
C'est pas le sujet de la question, mais ne manque-t-il pas sur le schéma ci-dessus une résistance de fuite de grille sur le tube d'entrée ? A moins que la grille soit connectée à un potentiomètre non représenté.

Bien vu !

Au sujet de la question des condensateurs:
Les condos de faible valeurs (<=10µF) sur les alimentations sont là pour offrir un chemin de retour court aux fréquences élevées et doivent être, de ce fait, placés au plus près des organes à découpler c'est pourquoi ils sont dupliqués sur chaque canal.

Ces grosses bêtes russes sont peut être efficaces à ces fréquences . . . ou pas !
Impossible à savoir sans connaître le type de diélectrique et le mode de fabrication, donc je n'ai pas d'avis.
Je préfère, et de loin, utiliser des composants dont les caractéristiques sont publiées et garanties par le fabriquant.

Yves.

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 Sujet du message: Re: Un KT88 de plus ?
MessagePosté: Jeu 07 Avr 2011, 10:50 
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Yves07 a écrit:
Les condos de faible valeurs (<=10µF) sur les alimentations sont là pour offrir un chemin de retour court aux fréquences élevées et doivent être, de ce fait, placés au plus près des organes à découpler


Bonjour, pardon pour la digression mais qu'entends tu par «chemin de retour» ?

Amicalement,
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 Sujet du message: Re: Un KT88 de plus ?
MessagePosté: Jeu 07 Avr 2011, 14:43 
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Ben, c'est l'inverse du "chemin aller" :mrgreen:

Sérieusement:
On pense toujours au chemin "aller", par exemple le fil qui va de l'anode d'un tube de puissance au transfo de sortie que le bon sens recommande faire court, mais moins souvent au chemin de retour celui qui "revient" du point frois du transfo de sortie et traverse tous les circuits d'alimentation avant de rejoindre la cathode du tube de puissance pour fermer la boucle !
Pas de boucle: pas de courant :wink:

Yves.

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 Sujet du message: Re: Un KT88 de plus ?
MessagePosté: Jeu 07 Avr 2011, 15:09 
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Ok, je crois que je comprends, je reformule pour voir si c'est ça :

Placer un condensateur sur le point +HT du transfo de sortie permet d'éviter une variation de tension aux hautes fréquences et donc de bien s'assurer que les transitoires passent dans notre transfo de sortie == son avec plus de présence.

Si c'est cela, ça veut dire un condensateur ayant une bonne réponse impulsionnelle (polystyrène, MKP, teflon etc)

merci :mrgreen:

Amicalement,
Chanmix

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 Sujet du message: Re: Un KT88 de plus ?
MessagePosté: Jeu 07 Avr 2011, 15:37 
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chanmix51 a écrit:
Ok, je crois que je comprends, je reformule pour voir si c'est ça :

Placer un condensateur sur le point +HT du transfo de sortie permet d'éviter une variation de tension aux hautes fréquences


Je préfère:
Placer un condo entre le point froid du transfo et la cathode du tube de puissance (qui peut ne pas être un Push Pull)
permet d'éviter aux courants hautes fréquences de "faire le tour" par l'alim.
D'où l'expression "court chemin de retour".

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 Sujet du message: Re: Un KT88 de plus ?
MessagePosté: Ven 08 Avr 2011, 06:12 
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Hoch a écrit:
Bonjour,
C'est pas le sujet de la question, mais ne manque-t-il pas sur le schéma ci-dessus une résistance de fuite de grille sur le tube d'entrée ? A moins que la grille soit connectée à un potentiomètre non représenté.


Sur le schéma d'origine, il y avait effectivement une résistance de 47K. Puisque le sujet du potentiomètre est abordé, quelle valeur optimale ? un 10K loga est il acceptable ?


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 Sujet du message: Re: Un KT88 de plus ?
MessagePosté: Ven 08 Avr 2011, 08:43 
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La valeur du potentiometre doit être assez faible pour réduire l'effet Miller de la première triode sans pour autant demander trop de courant à la source.
10K convient à une source "moderne" telle qu'un lecteur de CD mais risque de s'avérer trop faible pour un préampli à tubes.
47K constitue un bon compromis.

Yves.

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 Sujet du message: Re: Un KT88 de plus ?
MessagePosté: Ven 08 Avr 2011, 10:15 
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Citation:
un 10K loga est il acceptable ?

Outre l'effet Miller sur l'étage d'entrée de l'ampli, la valeur du potentiomètre (ou de la résistance de fuite), définit l'impédance d'entrée de l'ampli.
Il est habituellement admis que cette impédance doit être de l'ordre de 10 fois celle de sortie de la source.
Le potentiomètre est en parallèle avec l'impédance de la source, lorsque sa valeur est trop faible :
1 - Il provoque une perte de gain du système source-ampli qui peut être préjudiciable en empêchant d'atteindre la puissance maximum de l'ampli et un effet de manque de dynamique.
2 - Il risque de remonter la fréquence de coupure du passe-haut, formé par le condensateur à la sortie de la source et l'impédance de charge, dans la zone audible.
Par expérience je ne mets que du 100K Log, qui me semble être une valeur "universelle", mais il est certain que selon les caractéristiques de sortie de la source des valeurs plus faibles peuvent convenir sans inconvénients.


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