Audiyofan
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 Sujet du message: Re: PP6L6 selon schéma V2.1 Tempo;Tubes;Protection et évolut
MessagePosté: Sam 04 Mar 2017, 11:36 
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il va falloir trouver des équivalents pour le 2N5416 et le 2SK2607 il ne sont plus en stock (considéré obsolète) chez les fournisseurs fiables comme RS, Mouser ou autres grosse boite

Pour le 2SK2607 l'équivalent semble être le STW10NK80Z


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 Sujet du message: Re: PP6L6 selon schéma V2.1 Tempo;Tubes;Protection et évolut
MessagePosté: Sam 04 Mar 2017, 12:18 
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Salut , @Jimmy :
aucun impact si on place un condo réservoir à proximité des étages qui consomment le courant , pour refermer ces courants BF justement par le condo comme pour n'importe quelle alim . (on peut même le doubler avec un polypro , y paraît que ça s'entend )
Le régulateur est là pour fournir le courant de recharge du réservoir et il est imbattable à ce petit jeu , si on garde une tension drain-source suffisante.

Pour les équivalences c'est pas ce qui manque , il faut un bipolaire PNP , un mosfet qui tient la tension et une zener qui ne fait pas trop perdre de tension c'est tout.
Après on verifie tout de même les Watts dissipés dans le mosfet et on lui colle un radiateur si nécessaire.

A+


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 Sujet du message: Re: PP6L6 selon schéma V2.1 Tempo;Tubes;Protection et évolut
MessagePosté: Sam 04 Mar 2017, 13:05 
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Vous pouvez faire une source de courant avec deux NPN aussi à la place du PNP et de la LED, comme dans mes régulateurs. Plus faciles à trouver qu'un PNP qui supporte la haute tension.

Mais sinon, en PNP haute tension, il y a ça
http://www.ebay.com/itm/271712536963?_trksid=p2060353.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

La diode inverse sur le mosfet ne serait pas de trop non plus.

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 Sujet du message: Re: PP6L6 selon schéma V2.1 Tempo;Tubes;Protection et évolut
MessagePosté: Sam 04 Mar 2017, 13:19 
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il y a combien de watt à dissiper par le 2SK2607 ?, ou comment déterminer la puissance à dissiper en fonction du Courant et de la tension régulée ?


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 Sujet du message: Re: PP6L6 selon schéma V2.1 Tempo;Tubes;Protection et évolut
MessagePosté: Sam 04 Mar 2017, 14:02 
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trappeur a écrit:
Salut , @Jimmy :
aucun impact si on place un condo réservoir à proximité des étages qui consomment le courant , pour refermer ces courants BF justement par le condo comme pour n'importe quelle alim . (on peut même le doubler avec un polypro , y paraît que ça s'entend )
Le régulateur est là pour fournir le courant de recharge du réservoir et il est imbattable à ce petit jeu , si on garde une tension drain-source suffisante.

Pour les équivalences c'est pas ce qui manque , il faut un bipolaire PNP , un mosfet qui tient la tension et une zener qui ne fait pas trop perdre de tension c'est tout.
Après on verifie tout de même les Watts dissipés dans le mosfet et on lui colle un radiateur si nécessaire.

A+

Bonjour trappeur
Est ce que ton montage se met avant le 405v et le tip50 ou ça va tout chambouler?
Quedtion de place et de dissipation de calorie
Merci bcp déja même si pour l'instant on na ssit toujours pas pourquoi ça a claqué


Pour info j'ai verifié toutes les tensions y compris chauffage a 6.3v et a part la HT a 390v le reste est identique au plan de yves a 2 ou 3 v


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 Sujet du message: Re: PP6L6 selon schéma V2.1 Tempo;Tubes;Protection et évolut
MessagePosté: Sam 04 Mar 2017, 14:58 
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Il y a quelle tension entre les pinoches 3 et 8 des 6L6 ?


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 Sujet du message: Re: PP6L6 selon schéma V2.1 Tempo;Tubes;Protection et évolut
MessagePosté: Sam 04 Mar 2017, 17:43 
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Oriu a écrit:
Il y a quelle tension entre les pinoches 3 et 8 des 6L6 ?


salut oriu
la je suis buzy
je m'en occupe demain et te dit ça
bonne soirée
Jimmy


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 Sujet du message: Re: PP6L6 selon schéma V2.1 Tempo;Tubes;Protection et évolut
MessagePosté: Sam 04 Mar 2017, 17:47 
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trappeur a écrit:
Salut , @Jimmy :
aucun impact si on place un condo réservoir à proximité des étages qui consomment le courant , pour refermer ces courants BF justement par le condo comme pour n'importe quelle alim . (on peut même le doubler avec un polypro , y paraît que ça s'entend )
Le régulateur est là pour fournir le courant de recharge du réservoir et il est imbattable à ce petit jeu , si on garde une tension drain-source suffisante.

Pour les équivalences c'est pas ce qui manque , il faut un bipolaire PNP , un mosfet qui tient la tension et une zener qui ne fait pas trop perdre de tension c'est tout.
Après on verifie tout de même les Watts dissipés dans le mosfet et on lui colle un radiateur si nécessaire.

A+

Trappeur juste un mot
Le courant qui sort de ton montage est il régulé?
si oui ça me fait pensé a un pass basic avec delay
tu connais?
J


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 Sujet du message: Re: PP6L6 selon schéma V2.1 Tempo;Tubes;Protection et évolut
MessagePosté: Sam 04 Mar 2017, 18:02 
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Re ,
le régulateur devra remplacer R32 de l'alim du schéma de Yves , et le reste doit rester en place derrière le régulateur.
Mais tu pourras ajuster la valeur de la tension à la sortie du régul , et si tu la règle à une autre valeur que 405V (valeur prévue par Yves) alors il faudra réajuster le circuit du TIP50 derrière , mais je répète qu'on pourra aider ...
Pour la puissance dissipée ben c'est P=UxI , tension VDS du mosfet (soit de 20 à 40V , ça dépend du transfo d'alim et du réglage de la tension de sortie du mosfet , ça se mesure sur le montage terminé et réglé) multiplié par le courant moyen consommé par les push , soit en gros la somme des courants de repos des 4 tubes .(évaluée par Yves à 0,16A, ce qui avec 30V aux bornes du mosfet donnerait 4,8W , ce qui demande obligatoirement un petit morceau de d'aluminium pour y fixer le mosfet en question.
C'est effectivement le genre de truc qu'il vaut mieux anticiper...

A+


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 Sujet du message: Re: PP6L6 selon schéma V2.1 Tempo;Tubes;Protection et évolut
MessagePosté: Sam 04 Mar 2017, 20:45 
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trappeur a écrit:
Re ,
le régulateur devra remplacer R32 de l'alim du schéma de Yves , et le reste doit rester en place derrière le régulateur.
Mais tu pourras ajuster la valeur de la tension à la sortie du régul , et si tu la règle à une autre valeur que 405V (valeur prévue par Yves) alors il faudra réajuster le circuit du TIP50 derrière , mais je répète qu'on pourra aider ...
Pour la puissance dissipée ben c'est P=UxI , tension VDS du mosfet (soit de 20 à 40V , ça dépend du transfo d'alim et du réglage de la tension de sortie du mosfet , ça se mesure sur le montage terminé et réglé) multiplié par le courant moyen consommé par les push , soit en gros la somme des courants de repos des 4 tubes .(évaluée par Yves à 0,16A, ce qui avec 30V aux bornes du mosfet donnerait 4,8W , ce qui demande obligatoirement un petit morceau de d'aluminium pour y fixer le mosfet en question.
C'est effectivement le genre de truc qu'il vaut mieux anticiper...

A+


salut trappeur pas trop de neige?
Amicalement
Jimmy


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 Sujet du message: Re: PP6L6 selon schéma V2.1 Tempo;Tubes;Protection et évolut
MessagePosté: Dim 05 Mar 2017, 07:03 
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Merci trappeur pour ces réponses, ce circuit va me motiver à refaire les cartes d'alimentation, ça tombe bien je n'était pas très satisfait de l'implantation actuelle !
Par contre j'aurai besoin d'aide pour adapter ce montage pour la tension de 305V à l'entrée du pont de manière à retrouver les 405V prévu sur le schéma d'origine.
Merci :wink:


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 Sujet du message: Re: PP6L6 selon schéma V2.1 Tempo;Tubes;Protection et évolut
MessagePosté: Dim 05 Mar 2017, 13:17 
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trappeur a écrit:
Re ,
le régulateur devra remplacer R32 de l'alim du schéma de Yves , et le reste doit rester en place derrière le régulateur.
Mais tu pourras ajuster la valeur de la tension à la sortie du régul , et si tu la règle à une autre valeur que 405V (valeur prévue par Yves) alors il faudra réajuster le circuit du TIP50 derrière , mais je répète qu'on pourra aider ...
Pour la puissance dissipée ben c'est P=UxI , tension VDS du mosfet (soit de 20 à 40V , ça dépend du transfo d'alim et du réglage de la tension de sortie du mosfet , ça se mesure sur le montage terminé et réglé) multiplié par le courant moyen consommé par les push , soit en gros la somme des courants de repos des 4 tubes .(évaluée par Yves à 0,16A, ce qui avec 30V aux bornes du mosfet donnerait 4,8W , ce qui demande obligatoirement un petit morceau de d'aluminium pour y fixer le mosfet en question.
C'est effectivement le genre de truc qu'il vaut mieux anticiper...

A+


bonjour trappeur
Y a un seul truc qui me gène par rapport au schéma de Yves.
Le 405V n'est pas réguler
Est il possible de faire une monté progressive de la haute tension mais sans obtenir une régulation de la HT?
Merci
Jimmy


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 Sujet du message: Re: PP6L6 selon schéma V2.1 Tempo;Tubes;Protection et évolut
MessagePosté: Dim 05 Mar 2017, 13:41 
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Je ne comprends pas bien le but. Monter la HT progressivement, oui, mais si c'est pour limiter le pic de courant, inutile d'agir sur la HT, les G2 suffisent et la puissance a dissiper du régulateur est 5x moins importante.

Vous chercher'a faire quoi exactement. Le claquage des tubes, on ne sait pas d'ou ca vient, et plusieurs personnes doutent fortement que ce soit les 450V, moi y compris. Bref avant de résoudre le problème, il faudrait en trouver la cause.

Le claquage du transistor, peut venir d'une pointe de courant, ou d'un retour de tension par la G2, et comme l'alim ne fait pas dévidoir, ca peut suffire pour le tuer. Probablement du au claquage du tube, mais la encore ce n'est pas sur.

Mais l'alim de Trappeur ne fait pas plus dévidoir et n'est pas non plus protégée contre les pic de courants, donc, mis à part la montée progressive, elle ne vas résoudre qu'une partie des problèmes, voir aucuns.

De plus, mettre une alim sur la HT, demande une bonne dissipation.

Perso, si il faut faire monter le courant progressivement, je mettrais une alim qui monte la G2 progressivement, qui fait dévidoire, et qui est limitée en curant, mais bon, chacun fait comme il veut.

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 Sujet du message: Re: PP6L6 selon schéma V2.1 Tempo;Tubes;Protection et évolut
MessagePosté: Dim 05 Mar 2017, 15:45 
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Salut Serge ,
vapkse a écrit:
Monter la HT progressivement, oui, mais si c'est pour limiter le pic de courant, inutile d'agir sur la HT, les G2 suffisent et la puissance a dissiper du régulateur est 5x moins importante.
Mais l'alim de Trappeur ne fait pas plus dévidoir et n'est pas non plus protégée contre les pic de courants, donc, mis à part la montée progressive, elle ne vas résoudre qu'une partie des problèmes, voir aucuns.

De plus, mettre une alim sur la HT, demande une bonne dissipation.

Les G2 ,c'est une bonne idée , mais ça ne marche pas en UL , ni pour des triodes...
Le pic de courant à l'allumage dans les capas de liaison ne dépend pas que de la HT sur les finales, il faut monter la HT progressivement sur TOUS les tubes , et quand elle monte aussi lentement aucun pic de courant n'apparaît, ce schéma évite bien les deux problèmes et de plus avec une montée aussi lente ça fait aussi temporisation...
Et pour les surintensités en fonctionnement rien ne vaut un fusible bien calibré sur la HT concernée.

vapkse a écrit:
Le claquage des tubes, on ne sait pas d'ou ca vient, et plusieurs personnes doutent fortement que ce soit les 450V, moi y compris. Bref avant de résoudre le problème, il faudrait en trouver la cause.


Je suis bien d'accord on attend une réponse la dessus , mais deux incidents ont eu lieu juste à l'allumage , et il doit y avoir un truc dans l'alim à mon avis. Mais on n'est pas à l'abri d'un défaut des tubes

vapkse a écrit:
De plus, mettre une alim sur la HT, demande une bonne dissipation.


Oui , j'ai bien dit qu'il valait mieux "anticiper"

A+


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 Sujet du message: Re: PP6L6 selon schéma V2.1 Tempo;Tubes;Protection et évolut
MessagePosté: Dim 05 Mar 2017, 18:22 
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Bonsoir,

Pour faire monter toute la HT de façon progressive, j'ai adopté un système très efficace depuis quelques années.
Il consiste à installer une valve monoplaque dans le retour du zéro volt de l'alimentation.

D'accord, on consomme du courant pour le filament de cette valve, ainsi que 20 volts environs sur la haute tension. Mais le filament de la valve est en 6,3V, tension facile à trouver sur la plupart des amplis (1,9 ampère, quand même). Pas besoin de ruses de sioux pour éviter le problèmes d'amorçage cathode-filament de la valve, car celle-ci ne "voit" que quelques dizaines de volts.
Le 6,3V peut être commun avec celui des autres tubes.

Un exemple fonctionnel: http://diafan.free.fr/SE_KT88_2014.gif

Pendant qu'on y est, on peut aussi monter la self de filtrage (si on en utilise une) dans le retour de masse. Du coup, pas besoin de prévoir un isolement démesuré!

Patrice


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