Audiyofan
Audiyofan




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 410 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 24, 25, 26, 27, 28  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message: Re: Push d'EL84 - Cdiff à AOP
MessagePosté: Jeu 21 Aoû 2025, 10:38 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 9193
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
On a aussi passé les condo C01 etC02 à 47pf aussi pour augmenter la fréquence de coupure du filtre d'entrée

Tout ça en relation avec la mesure en boucle ouverte des transfo de sortie :mrgreen:

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Push d'EL84 - Cdiff à AOP
MessagePosté: Jeu 21 Aoû 2025, 10:48 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Mar 10 Aoû 2021, 11:17
Messages: 129
Avec R = 1 kΩ et C = 47 pF, la fréquence de coupure est:
f_c = 1 / (2 * pi * sqrt(R1 * R2 * C1 * C2)) ≈ 1,1 MHz
Je me rappelle qu’il est souvent recommandé de fixer la fréquence de coupure 4 à 5 fois au-dessus de la fréquence désirée, mais ici, la fréquence deviens 220 kHz. :shock:
Comment choisir la valeur de R04||C03 en fonction de la fréquence précédemment choisie avec R01||C01 et R02||C02 ?
Quelle était la bande passante de l’amplificateur avec les valeurs mentionnées ci-dessus ?


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Push d'EL84 - Cdiff à AOP
MessagePosté: Jeu 21 Aoû 2025, 11:58 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Mar 10 Aoû 2021, 11:17
Messages: 129
A corriger:
La f_c avec 1 kOhm et 47 pF c’est 3,4 MHz, donc f_c/5 c’est 680 kHz.
La f_c avec 1 kOhm et 100 pF c’est 1,6 MHz, donc f_c/5 c’est 320 kHz.

Comment vont intéragir, ces autes fréquences, avec la BP de l’amplificateur?


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Push d'EL84 - Cdiff à AOP
MessagePosté: Jeu 21 Aoû 2025, 14:25 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 9193
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
On a fait la mise au point avec le scope en traçant la bande passante du montage tout simplement
en faisant une mesure en boucle ouverte et en redonnant de l'"ouverture" pour la bande passante corrigée par la CDiff
en ayant une réponse plate entre 20hz et plus de 20khz sans partir en oscillation
si la coupure haute est trop haute et que le déphasage atteint plus de 90° , ça part en oscillation
selon le transfo ces fréquence de coupure sont pas identique

Avec des toroidy on peut aller très haut pour la CDiff en PP comme en SE

C'est facile à "bidouiller" avec un scope numérique qui trace la bande passante :mrgreen: tub18

Ps le filtre d'entrée de CDiff à tube ou à AOP est constitué de 27 ou 33pf sur quasi tous mes ampli PP ou SE
avec l'utilisation de transfo fait maison, Dissident Audio ou Toroidy

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Push d'EL84 - Cdiff à AOP
MessagePosté: Jeu 21 Aoû 2025, 15:08 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Mar 10 Aoû 2021, 11:17
Messages: 129
Totof a écrit:
tout simplement en faisant une mesure en boucle ouverte et en redonnant de l'"ouverture" pour la bande passante corrigée par la CDiff

Merci, donc si on utilise un circuit avec un Zout (avant transformateur de sortie) basse, la BP de l'amplificateur sera plus elevé sans Cdiff et nous permettra d'avoir une BP plus elevé avec CDiff.

Totof a écrit:
Avec des toroidy on peut aller très haut pour la CDiff en PP comme en SE

Parfait, je n'utilise que des Toroidy.

Totof a écrit:
C'est facile à "bidouiller" avec un scope numérique qui trace la bande passante :mrgreen: tub18

Otre mot du jour: "bidouiller".
En italien, le verbe « smanettare » vient à l’origine de l’actionner de la manette des gaz : une petite poignée que l’on tournait sur les premières motos du début du XXᵉ siècle pour régler l’accélérateur. « Smanettare » signifiait donc au départ faire de petits mouvements répétés sur cette manette pour trouver le réglage qui nous convient. Par extension, le mot a pris le sens de faire sans cesse des ajustements, tripoter, bricoler, essayer jusqu’à trouver quelque chose qui nous plaît (même si ce plaisir est souvent éphémère).
En français, par contre, j'ai vu que le mot « bidouiller» est associé à bidouille: « idiot », « stupide ».
Ainsi, dans ce contexte, « bidouiller » prend plutôt le sens de faire des choses bêtes, jouer avec sans comprendre, bidouiller de manière maladroite.

Totof a écrit:
Ps le filtre d'entrée de CDiff à tube ou à AOP est constitué de 27 ou 33pf sur quasi tous mes ampli PP ou SE

27 ou 33 pF avec les resistances à 1 ou 10 kOhm? J'ai vu que les versiones à tube ont 10k en lieu de 1k.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Push d'EL84 - Cdiff à AOP
MessagePosté: Jeu 21 Aoû 2025, 15:26 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 9193
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
Re

Oui plus dans le sens « smanettare »

Et des 12K même pour les versions à tube
pour les version AOP c'est bien des 1K avec 47pf :mrgreen:

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Push d'EL84 - Cdiff à AOP
MessagePosté: Jeu 21 Aoû 2025, 15:34 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Mar 10 Aoû 2021, 11:17
Messages: 129
Merci encore !

Alors, la prochaine fois que je passerai dans la région (ma compagne et moi aimons beaucoup la Camargue), ce sera avec plaisir que je t’offrirai un Pastis, et si ça te dit, j’apporterai avec moi un amplificateur pour avoir ton avis.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Push d'EL84 - Cdiff à AOP
MessagePosté: Jeu 21 Aoû 2025, 16:38 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 9193
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
roberto a écrit:
Alors, la prochaine fois que je passerai dans la région (ma compagne et moi aimons beaucoup la Camargue), ce sera avec plaisir que je t’offrirai un Pastis, et si ça te dit, j’apporterai avec moi un amplificateur pour avoir ton avis.


Avec plaisir de faire ta rencontre

On pourrait d'ailleurs faire une écoute de l'ampli de ton choix chez Jean à Lunel, c'est plus près de la camargue que chez moi :oops: et chez moi faut amener des enceintes, mon système est multiamplifié :oops:

Ps plutôt qu'un pastis ( j'en bois jamais ) une petite bière de camargue ou un rosé bien frais :mrgreen:

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Push d'EL84 - Cdiff à AOP
MessagePosté: Jeu 21 Aoû 2025, 20:48 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Mar 10 Aoû 2021, 11:17
Messages: 129
Le rosé c'est parfait! :mrgreen:

Donc pour regler correctement le système il faut:
    Choisir C04 en fonction du valeur du trimmer P01
    Reguler le potentiomètre P01 pour minimiser la sortie de l'AOP;
    Configurer R01||C01 et R02||C02 pour avoir la meme BP sans et avec Cdiff;
    Choisir R04||C03 pour avoir stabilité.

La BP est reglé par C01, C02 et aussi C03?


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Push d'EL84 - Cdiff à AOP
MessagePosté: Jeu 21 Aoû 2025, 21:09 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 9193
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
roberto a écrit:
Choisir R04||C03 pour avoir stabilité.[/list]


J'ai relu mes notes sur le dernierPCB que j'avais traiter pour une CDiff à AOP
c'était un QSE d'EL84 avec des transfos Toroidy
R01 et R02 = 1K
C01 = 68pf et C02 = 47pf
R04 = 47K et C03 = 680Pf
P01 = 1K et C04 = 1800pf
l'AOP est un LT1413

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Push d'EL84 - Cdiff à AOP
MessagePosté: Jeu 21 Aoû 2025, 22:03 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Mar 10 Aoû 2021, 11:17
Messages: 129
R04 = 47K et C03 = 680pF
C’est un PB à 5 kHz, pourquoi?


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Push d'EL84 - Cdiff à AOP
MessagePosté: Ven 22 Aoû 2025, 08:43 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 9193
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
Bonjour roberto

La valeur de C03 porté à 820p diminue le pic de résonance en haut de bande passante
vers 50khz de tête sur ce QSE
Avec 330 pf il était de +3db , avec 820p il était de 1db de mémoire

Edit
j'ai retrouvé une capture de la BP avec la petite bosse en bas et en haut :oops:

Fichier(s) joint(s):
CR locale R10K 5Vrms75.png

La bande passante finale de cet ampli
Fichier(s) joint(s):
QSE BP 1 Hz a 100 Khz 220nf.png


Encore une fois cela dépend du transfo utilisé


Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Push d'EL84 - Cdiff à AOP
MessagePosté: Ven 22 Aoû 2025, 10:53 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Mar 10 Aoû 2021, 11:17
Messages: 129
Merci Totof pour toutes ces explications.

C'est en peu off-topic, mais tu utilise quoi pour analiser phase et BP?


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Push d'EL84 - Cdiff à AOP
MessagePosté: Ven 22 Aoû 2025, 12:10 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 9193
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
un scope+géné Velleman PCSGU250

Il me suffit amplement, juste qu'il faut un pc sous windows tub20 pour l'utiliser

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Push d'EL84 - Cdiff à AOP
MessagePosté: Ven 22 Aoû 2025, 19:16 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Mar 10 Aoû 2021, 11:17
Messages: 129
Merci encore une fois Totof.
Il faut que j'achète un système pour mesurer BP, phase (Bode) et FFT.
J'ai vu que il est vendu autours de 160 €. Est qu'il fonctionne avec Win11?

Apres ça, j'ai une question: où est expliqué l'iter correcte et complète pour regler la CDiff à AOP?
Merci par avance


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 410 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 24, 25, 26, 27, 28  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 13 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Aller à:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com