Bonjour à tous,

J'ai comme projet à court terme la confection d'un ampli à tubes de type PP avec KT88. J'ai retenu deux schémas : celui du numéro 150 de 1998 de la revue LED ("Le Classique" type MULLARD) et celui du numéro 160 de 2000 de la même revue (ultra-linéaire).

Question : le numéro 150 donne 6600 ohms pour l'impédance du transfo de sortie, le numéro 160 préconise 3800 ohms. Les schémas sont assez proches. Jusqu'à présent, je pensais que pour une même configuration (PP) et pour un même type de tubes, l'impédance du transformateur de sortie était définie une fois pour toute!
Qu'elle est la bonne impédance ? (d'une manière générale).

Nota : je pense me fournir en transfo près de la gare de l'est à Paris. J'ai retenu HEXACOM (cuve).

Par avance merci pour vos réponses.

Bruno.

Salut Bruno,

Je n'ai pas ces numéros, mais l'impédance du transfo varie selon les tensions et courants choisis pour les tubes de sortie ainsi que de la puissance ciblée et la classe de fonctionnement: A ou AB etc ...

Yves.

Salut Bruno
La question a l'air simple comme ça hein ??
Posée comme çà , elle n'a pas de réponse....
Ou alors on peut enchaîner par " bonne impédance pourquoi faire ??"
Et ça peut prendre des pages et des pages ....y a plein sur ce forum et sur les forums voisins...
Le mieux si tu es préssé est de te choisir un schéma classique et de t'en tenir aux spécifications de ce schéma.
Par contre on peut t'aider à choisir si tu sais ce que tu cherches dans un ampli à tubes...il y a des dizaines de schéma sur la toile...

A suivre..

Merci pour l'éclaircissement.

En fait, je retiens ce schéma (LED 160 année 2000, auteur M. Bernard DUVAL) : http://i192.photobucket.com/albums/z72/ ... LED160.jpg

Il s'agit d'un PP KT88 classe AB1 en ultra-linéaire. Les résistances R19 et 20 sont des 1 k. Le transformateur de sortie à une impédance de 3800 ohms.

L'auteur dit "le primaire comprend deux enroulements identiques (schéma) reliés en série". Dans ce cas, je pense qu'il s'agit donc de 2 x 1900 ohms ?

J'ai à mon actif un autre montage du même auteur : double PP 6L6. Il fonctionne. Dans le cadre de mon projet PP KT88, je vais apporter un peu de moi-même (essAyer), mes cours d'électroniques sont un peu loins mais je peux m'y remettre. Déjà, par rapport au 6L6, je vais adopter le câblage en l'air au maximum. J'aimerais également ajouter une tempo à la mise sous tension : filaments des tubes puis 30 secondes après, la haute tension. Et inversement à la mise hors tension (tout ceci automatiquement).

Je sais qu'il y a sur ce forum beaucoup de passionnés et de gens compétents. Je suis ouvert à toute suggestion.

Je suis également passionné par l'audio mais pas vraiment compétent (on peut le devenir...). J'ai réuni beaucoup de documentation, mais au bout du compte, rien ne vaut l'expérience mais dans ce domaine, elle est trés couteuse.

HEXACOM cuve, cela vous paraît correct ? Je voudrais éviter de les faire venir par la poste. J'habite en petite couronne parisienne, donc proche de magasins spécialisés.

Par avance merci.

BRUNO

Un schéma sans valeurs est totalement inexploitable.
Même la HT n'est pas indiquée !

Les "impédances" d'un transfo ne s'ajoutent pas.
Chaque demi primaire vaut ici 950 Ohms.

Ce qui ne signifie en aucune manière que chaque tube soit chargé par cette valeur, en réalité il subit plus ou moins l'actionde l'autre.
Tout dépend des points de fonctionnement choisis, la polarisation automatique utilisée interdit d'aller trés loin en classe AB.

La présence de R18, R20, C10 et C11, bien qu'inconues laisse planner un doûte sèrieux quand à la qualité du transfo de sortie.

Le choix d'un transfo en cuve ou pas n'est qu'une question d'aspect et d'esthetique.

Yves.

Bonjour Yves

Pourtant il s'agit de Transfos Chrétien, en général il avaient une bonne côte. Pour en avoir débobiné plusieurs, j'ai constaté que le bobinage du Marantz était constitué de la même façon. (quid de l'oeuf et de la poule)

Pour ce qui me concerne, le doute sur la qualité de ces transfos ne plane pas, je les considère comme des éléments de qualité.

Second point, ce schéma est réalisé à partir d'une EF86 suivi en déphaseur d'une ECC83, c'est à dire beaucoup de gain, une très grande sensibilité d'entrée ..... d'où, très probablement, des oscillations qu'il faut ensuite corriger. Il est à peu près certain que si l'ECC83, s'était appelée ECC82, avec les modifs de valeurs, ces divers dispositifs anti-oscillations ne seraient pas là.

Bon WE

Salut René,


Alors disons que ces deux cellules (présentes sur les schémas originaux) ne se justifient pas avec de tels transfos.

Néanmoins, et paradoxalement, mon conseil est de construire l'ampli exactement tel qu'il est décrit et de n'entreprendre des optimisations (si tant est qu'elles se justifient) qu'aprés l'avoir fait fonctionner dans sa structure originale.

Yves.

Bonjour à tous,
Inutile de faire ce montage dans sa version originale. Pour en avoir eu un entre les mains il y a quelques années je peux dire que c 'est la catastrophe.
Je m 'étais fait initialement la meme reflexion que Yves concernant les transfos de sortie. il est pourtant possible de le faire fonctionner très correctement en conservant les éléments "lourds" initiaux (transfos et tubes), mais en apportant de marge modifications; C' est ce que j 'avais fait et le resulat est magnifique; pas besoin de cellules de correction.
Les mesures sont remarquables pour un montage aussi simple, et avec des transfos "modestes" (ACEA), y compris a très basse fréquence. C 'est dommage, je n 'ai pas conservé les oscillogrammes.
J 'ai modifié le montage comme suit ( remarquer les valeur différentes au niveau du déphaseur notamment; ainsi que la suppression de l ' alimentation HT stabilisée):
http://www.ptsoundlab.com/tubes/amplis/ ... sborof.htm
Bon dimanche.
Gérard.

bruno
-J'ai à mon actif un autre montage du même auteur : double PP 6L6. Il fonctionne.
Yves
-Un schéma sans valeurs est totalement inexploitable.
-laisse planner un doûte sèrieux quand à la qualité du transfo de sortie
René
-Pourtant il s'agit de Transfos Chrétien, en général il avaient une bonne côte.
Gérard.
-il est pourtant possible de le faire fonctionner très correctement



donc pour un début les avis sont partagés.
bruno, tu recherches quelque chose de plus puissant que le 6l6 ou quelque chose de meilleur?
hervé.

Bonjour,

Pardon pour le manque de suivi, mais je bosse ce WE.

Mon souhait est de confectionner un amplificateur à TUBES un peu généraliste au niveau de l'écoute car j'écoute de tout (du classique au hard). Il semble qu'un amplificateur à bases de tubes KT88 puisse correspondre à mon goût (j'ai déjà quelques pièces).

A la lecture de ce qui a été dit (MERCI), je dois dire que je ne suis plus aussi arrêté sur le choix du schéma. J'avais retenu celui de LED car tout y est expliqué de A à Z. Sur le 6L6, j'avais quand même recontré quelques pb de sous dimensionnement de quelques pièces (par exemple : température sur résistance chutrice côté alim transformée en plaque chauffante ! et un condo avec une tension d'isolemnt un peu limite).

Concernant les cellules anti-oscillations l'auteur précisait que c'est suite à un essai avec une série de tubes qui accrochaient en HF.

Je recherche surtout un peu quelque chose "clés en main" en partie faute de temps et pour éviter également une trop grande "dispersion" des Euros !

Bonne journée à tous.

BRUNO

les conseilleurs ne sont pas les payeurs

mais un très bon kit, n'est pas forcement une mauvaise solution:
michel terrier, dans la page suivante à fait un petit comparatif des prix:

http://perso.orange.fr/michel.terrier/r ... e-kt88.htm

un kit sun audio, peut sembler très chère.
mais certaines réalisations perso dépassent le prix.

pour compliquer les choses, le résultat peut varier autant que le prix, donc une petite écoute peut parfois éviter de grosse dépense.

hervé.

Tu as ta réponse !
Suis Gérard (Osborof) qui l'a réalisé et amélioré et qui pourra t'aider en connaissant parfaitement le projet.

Yves.

Bonjour.
Coucou ...me revoilà suite a une longue interruption, due a la performance de mon ancien fournisseur d'accès ...Mr Free pour ne pas le nommer ,dont la boîte magique a mal supporté un orage(le 28/05/07 )qui a cette occasion a fait sauter la ligne téléphonique et la boîte de Mr Free.
Comme le service après vente de Mr Free est virtuel.....je suis allé voir ailleurs et celà n' a pas été des plus facile...a savoir 2 interventions d'un prestataire de l'opérateur pour installer le kit et suite a la deuxième intervention de l'installateur, internet a marché....5 heures bref après une longue conversation et N manips avec la hot line de cet opérateur, internet marche depuis aujourd'hui 13 heures.
Tout celà pour dire qu 'il y a beaucoup a faire pour améliorer la qualité du service après vente de ces marchands d'accès....je pense d'ailleurs qu 'il serait intéressant d'ouvrir un post a ce sujet.
Pour en revenir au choix d'un ampli a base de KT 88 /6550 il y a des bons schémas ...les applications GEC par exemple ou en particulier l'impédance primaire des transfos de sortie est clairement indiquée en fonction des modes de fonctionnement choisis.
J'ai parlé aussi quelques fois d'un excellent schéma utilisant ces tubes a savoir celui d'un ampli de marque Ampex qui a été utilisé très longtemps pour la gravure des disques noirs ,ainsi que pour d'autres applications.
Plusieurs exemplaires de cet ampli ont été construits par les membres du club ARTS la plupart équipés de transfo d'alim et de sortie Chrétien dont l'impédance primaire est de 3800 ohms.
Il existe une version légèrement remaniée de cet ampli(mais n'utilisant pas des transfos Chrétien) qui est l'oeuvre de Mr Vander Elst de Toulouse (voir son site) (au passage je ne touche aucune royaltie de sa part).
Connaissant particulièrement bien les transfos Chrétien je profite de ce post pour dire que tous les transfos de sortie que ce grand Monsieur a bobiné ne sont pas tous inspirés du Marantz 8 B...parce que ceux là sont particulièrement difficiles a faire...et que même en les débobinant pour autant que l'opération se passe bien il restera a percer un certain nombre d'astuces au niveau des secondaires par exemple.
Bon courage.
gege 94

Bonjour GEGE 94
Free ou tout autre fournisseur d'accès :
un conseil toujours débrancher sa "boite Box" car en cas d'orage c'est très fréquent de voir ces "boiboite" se faire détruire .....
3 de mes amis on rencontré le pb depuis le début de l'été et chez 3 fournisseur d'accès différent : Free, 9 Telecom, Tele2 ...... donc méfiance le pb est selon moi chez tout le monde ... et il est préférable de toujours débrancher pendant une absence prolongée.
..... dans le passé c'était les préamplis d'antenne TV - VHF/UHF qui partaient fréquement en fumée ....

perso je suis chez Free, beaucoup d'amis chez d'autres fournisseurs d'accès et quand tu cherche à joindre les "hot ligne" chez tout le monde c'est fréquement le début d'une galère ...... et de plus pour un échange le délai est ..... souvent très long

slts

Bonsoir,

Je retiens l'avis d'Yves et Osborof. Merci aux autres diyeurs. J'ai parcouru les autres liens qui sont tout aussi intéressants. J'ai donc "récupéré" les infos sur le site de Pascal (merci Gérard) et je m'en vais partir en quête de composants. La dernière fois, j'avais été bien servi par le détaillant bien connu proche de la gare de l'est à Paris. Seulement, ce magasin ne distribue qu'une marque de transfo : HEXACOM. J'ai déjà lu des posts concernant les marques de transfo et c'est un délicat sujet.

Donc @+.

BRUNO