Audiyofan
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 Sujet du message: PCB pour le Double PPEL84
MessagePosté: Dim 04 Avr 2010, 19:05 
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J'édite ici, c'est plus facile pour tout le monde !

Donc voici :
- le schéma : http://svle.free.fr/DPP-EL84/Schema-DPP-EL84.pdf
- le PCB : http://svle.free.fr/DPP-EL84/PCB-DPP-EL84.pdf
- La liste des composants : http://svle.free.fr/DPP-EL84/DPP-EL84.xls

Sur le schéma seul un canal est représenté. L'autre est (heureusement) identique.
La liste des composants tient compte de cette subtilité.

Et pour finir, un dessin de l'implantation :
Image


Dernière édition par WismerHill le Lun 24 Jan 2011, 16:41, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: PCB pour le Double PPEL84
MessagePosté: Dim 04 Avr 2010, 22:12 
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http://www.dissident-audio.com/AutoIndex/index.php?dir=DPP_EL84/&AutoIndex2=18035218b6c16defcff94443fd082e6e

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 Sujet du message: Re: PCB pour le Double PPEL84
MessagePosté: Lun 05 Avr 2010, 08:19 
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Ca roule.

T'as tripoté Kicad ?


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 Sujet du message: Re: PCB pour le Double PPEL84
MessagePosté: Lun 05 Avr 2010, 09:34 
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WismerHill a écrit:
Ca roule.

T'as tripoté Kicad ?

Plus ou moins, et plutot moins que plus !
Je suis tombé dans python et tk tub21 et je rame . . .

Il serait judicieux d'ajouter qq chose pour ajuster/équilibrer les courants de repos des finales.
J'ai plusieurs idées . . .
Envoie moi tes fichiers schémas Kicad quand tu les auras saisi, ça m'obligera à tripoter :|

Yves.

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 Sujet du message: Re: PCB pour le Double PPEL84
MessagePosté: Lun 05 Avr 2010, 10:18 
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Ca devrait être fini en début d'aprem.

C'est normal que la numérotation du fichier excel ne correspond pas aux schéma ?

Bon de toute facon s'il doit y avoir des modifs, je vais faire me propre numérotation.


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 Sujet du message: Re: PCB pour le Double PPEL84
MessagePosté: Lun 05 Avr 2010, 11:26 
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WismerHill a écrit:
Ca devrait être fini en début d'aprem.


pffff, il y en a qui carburent.... :roll: je commence à peine la prise en mains de Kicad.... :oops:

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 Sujet du message: Re: PCB pour le Double PPEL84
MessagePosté: Lun 05 Avr 2010, 11:50 
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Ca y est fini :D

http://svle.free.fr/webfiles/DPP-EL84/Schema.pdf

J'attends les modifs de Yves et je route.


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 Sujet du message: Re: PCB pour le Double PPEL84
MessagePosté: Lun 05 Avr 2010, 15:16 
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Bonjour,
Une question sur le schéma de Yves :
Quel est le rôle exact de la R5 (12K) située entre les alim HT (aux points 230V) des 2 triodes du déphaseur de Schmidt d'entrée ?
Peut on considérer que c'est une forme de réaction / contre-réaction locale ?
Merci :oops:
Daniel

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 Sujet du message: Re: PCB pour le Double PPEL84
MessagePosté: Lun 05 Avr 2010, 16:18 
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Localisation: Ardeche
C'est le "secret" de cet ampli, exactement comme sur le PP ECL86 dont il est directement issu.
Elle fait partie d'une boucle de contre réaction symétrique constituée par R17, R15 et R18.

Supposons d'abord que R15 soit nulle (court circuit).
Dans ce cas,R17 et R18 ramènent deux tensions théoriquement en opposition de phase qui s'annulent et il ne reste plus que la composante continue qui alimente normalement les anodes du déphaseur.
Si les tensions aux anode du PP ne sont pas parfaitement égales, il apparait une composante alternative qui tend à rééquilibrer le tout.

De plus, quand R15 n'est pas nulle, on trouve au pied de chaque résistance de charge du déphaseur deux tensions qui -parce que le déphaseur de schmidt a une impédance interne élevée- se retrouvent en partie sur les grilles des EL84 provoquant une contre réaction de tension.
Ceci réduit l'impédance interne du PP, augmente le taux d'amortissement du couple transfo de sortie + HPs.
R15 fixe donc l'efficacité de cette boucle.

Yves.

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 Sujet du message: Re: PCB pour le Double PPEL84
MessagePosté: Lun 05 Avr 2010, 16:30 
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Salut Wismerhill

Juste en passant ,je sais je suis chiant avec ça mais le chauffage des ECC83 est différent de équivalent russe , si tu pouvait prévoir le chauffage de 6n2p ce serait Top
Enfin moi je dit ça mais :oops: :oops: :oops:

Une petite alim régulée ( régulateur schunt de Yves ) serait la bienvenue pour les écrans des EL84 ou 6P14P ( je sais, :!: pareil que pour les 6n2p :oops: )

Pour le réglage du bias je laisse le soin à Yves de répondre car c'est son "bébé" , en parlant du schéma , mais efficacité assurée ( pour l'avoir testé )

Bonne initiative en tout cas :wink:

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 Sujet du message: Re: PCB pour le Double PPEL84
MessagePosté: Lun 05 Avr 2010, 17:45 
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Totof a écrit:
Salut Wismerhill

Juste en passant ,je sais je suis chiant avec ça mais le chauffage des ECC83 est différent de équivalent russe , si tu pouvait prévoir le chauffage de 6n2p ce serait Top
Enfin moi je dit ça mais :oops: :oops: :oops:

Oui, sur ce coup Totof a raison !
Sortir les trois broches sur trois bornes distinctes ? Ou des ponts de soudures ?
Ou tout autre idée plus géniale . . . sauf un PIC programmable qui mesure le courant avec un ADC et qui commande un ballast qui règle tout ça autmatiquement :shock:

Citation:
Une petite alim régulée ( régulateur schunt de Yves ) serait la bienvenue pour les écrans des EL84 ou 6P14P ( je sais, :!: pareil que pour les 6n2p :oops: )

Pour le réglage du bias je laisse le soin à Yves de répondre car c'est son "bébé" , en parlant du schéma , mais efficacité assurée ( pour l'avoir testé )

On ne paut pas réguler l'alim des 6n2 puisque elles sont alimentées par le circuit de CR comme expliqué ci dessus !
Je compte bien utiliser la tension d'écran des EL84 pour équilibrer les courants mais sans usine à gaz :roll:

En attendant:
- une PR01 (ininflamable) de 10 ohms dans chaque cathode des EL84 pour mesurer les courant et servir de fusible en cas d'incident ! (et ça devrait faciliter l'implantation 8) )
- enlever la LED et sa résistance et la mettre en série avec la zéner 9V1. Son anode vers la masse, bien sûr ! Ce qui va augmenter la tension de polar de 3 volts !

A suivre.

Yves.
Je n'ai pas les bons réflexes avec Kicad et ça m'énerve !
Je n'arrive pas à copier/coller un composant curse

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 Sujet du message: Re: PCB pour le Double PPEL84
MessagePosté: Lun 05 Avr 2010, 17:57 
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Salut yves

Quand je parlais des écrans des EL84 , je disait pareil pour les 6n2p , j'entendais par là
que j'étais chiant aussi :wink: pas du tout de régulé la tension des 6n2p

Autre proposition a regarder le montage de Serge allias Vapkse avec ses AOP
pour faire un "potar automatique de réglage du bias" , histoire de faire du tout "maché" :wink:

A plus

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 Sujet du message: Re: PCB pour le Double PPEL84
MessagePosté: Lun 05 Avr 2010, 18:16 
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Merci Yves pour le cours particulier ...

Je posais cette question sur ton schéma complet (alim + ampli) soit celui-ci :
http://www.dissident-audio.com/DPP_EL84/Schema1.gif
Donc dans ce cas la 12 K "commune" s'appelle R5
et les 2 autres résistances de chaque branche de "boucle symétrique" sont alors R6 (47K) et R16 (47K) . D'accord ?
Autant que l'on parle du même schéma , c'est plus facile pour s'y retrouver (le schéma de l'ampli seul sans alim n'a pas les mêmes appellations ...) :o

Daniel

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 Sujet du message: Re: PCB pour le Double PPEL84
MessagePosté: Lun 05 Avr 2010, 18:39 
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Oui !
Mais ça risque de changer encore 8)
Désormais et à partir de dorénavant, on ne fera référence qu'au plus récent schéma publié par Wismerhill .

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 Sujet du message: Re: PCB pour le Double PPEL84
MessagePosté: Lun 05 Avr 2010, 19:11 
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Bonsoir Yves,

Citation:
Désormais et à partir de dorénavant
Mon grand père disait :" à partir de dorénavant et jusqu'à désormais" ........... Je vois que dans ta région, la version est différente

Charly

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Piètre élève, qui ne dépasse pas son maître !.
" Faire, et en faisant, se faire et n'être rien que ce qu'on fait " Sartre.

http://montagnaise.free.fr/transformateurs.html


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