Audiyofan
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 Sujet du message: Re: Un newbie au pays du PP de 6P14P
MessagePosté: Lun 02 Aoû 2010, 21:59 
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chanmix51 a écrit:
. . .
D'une part, je n'ai pas le même potentiel de part et d'autre de cette résistance de grille (même sans tube), il y a un peu moins de 3,6v de différence :!: mais où vont les électrons ? 0,08mA, les condos qui fuient à ce point, c'est normal ?

Non, sauf si tu les as récupéré sur des radios de 50 ans :mrgreen:
Débranche les pour voir . . .

Yves.

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 Sujet du message: Re: Un newbie au pays du PP de 6P14P
MessagePosté: Lun 02 Aoû 2010, 22:21 
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Bonsoir Chanmix

Tu as utilisé la polar sécurisée de Yves :?:

Ou si tu préfère remet le schéma ici
pour qu'on parle de la même chose :wink:

Bonne soirée

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 Sujet du message: Re: Un newbie au pays du PP de 6P14P
MessagePosté: Lun 02 Aoû 2010, 23:18 
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Yves07 a écrit:
chanmix51 a écrit:
. . .
0,08mA, les condos qui fuient à ce point, c'est normal ?

Non, sauf si tu les as récupéré sur des radios de 50 ans :mrgreen:
Débranche les pour voir . . .
Yves.


Mmfff des teflons russes présentés comme neufs sur eBay ... pas toujours net net. Merci du conseil, j'essaierai demain !

Totof a écrit:
Bonsoir Chanmix

Tu as utilisé la polar sécurisée de Yves :?:

Ou si tu préfère remet le schéma ici
pour qu'on parle de la même chose :wink:

Bonne soirée


Totof, mon schéma est actualisé en première page de ce thread, comme ça il n'y a pas besoin de le chercher au long des pages, il est toujours au même endroit, il suffit de cliquer sur 1 dans la liste des pages ;)

La polar de chaque tube vient d'une alim négative régulée par un BF256-C dont le le courant traverse une résistance de 5,1K. Le débit est réglable via un potentiomètre et si son curs-eur lâche, une résistance de 470k en // ferme le mosfet qui descend le potentiel de la grille et ainsi ferme le tube (enfin ... j'ai pas encore testé). Un potar et 1 mosfet par tube, ça devrait marcher au pouillième près ! On verra demain.

Amicalement,
Chanmix.

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 Sujet du message: Re: Un newbie au pays du PP de 6P14P
MessagePosté: Mar 03 Aoû 2010, 06:05 
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Bonjour Chanmix

C'est bien le schéma que je regardai alors

Tu utilise le BF256C comme source de courant :?:

Faut que je regarde cela de plus près pour comprendre ta polar

Sinon le reste de tes tensions relevé correspond t'il a ta cible

Bonne journée

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 Sujet du message: Re: Un newbie au pays du PP de 6P14P
MessagePosté: Mar 03 Aoû 2010, 07:05 
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Totof a écrit:
. . .
Tu utilise le BF256C comme source de courant :?:

Faut que je regarde cela de plus près pour comprendre ta polar

Exactement comme dans l'alim HT . . . sauf le sens et les valeurs !
Le courant est maintenu constant dans la 5K1, donc la tension à ses bornes l'est aussi :wink:

Yves.

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 Sujet du message: Re: Un newbie au pays du PP de 6P14P
MessagePosté: Mar 03 Aoû 2010, 07:19 
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Juste un truc:
Il ne faut pas que HT2 apparaisse avant (ou disparaisse après) HT1 sinon, les écrans des 6P14 ne vont pas apprécier tub17

Le plus simple: alimenter le drain du mosfet pour HT2 à partir de HT1 au lieu du + 345.

Yves.

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 Sujet du message: Re: Un newbie au pays du PP de 6P14P
MessagePosté: Mar 03 Aoû 2010, 09:38 
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Bonjour,

Suite des aventures. J'ai débranché le condo, remis en route l'alim négative et ... pareil :shock: ça veut dire que les 0,08mA partent dans ... mon voltmètre tub20 dont une touche est à la masse et que mes mesures sont fausses.

Yves07 a écrit:
Juste un truc:
Le plus simple: alimenter le drain du mosfet pour HT2 à partir de HT1 au lieu du + 345.


C'est noté, je le mets dans un coin pour après ;)

Amicalement,
Chanmix

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 Sujet du message: Re: Un newbie au pays du PP de 6P14P
MessagePosté: Mar 03 Aoû 2010, 09:41 
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chanmix51 a écrit:
Bonjour,

Suite des aventures. J'ai débranché le condo, remis en route l'alim négative et ... pareil :shock: ça veut dire que les 0,08mA partent dans ... mon voltmètre tub20 dont une touche est à la masse et que mes mesures sont fausses.

Oui, mais devrait produire le même défaut sur les deux grilles . . .

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 Sujet du message: Re: Un newbie au pays du PP de 6P14P
MessagePosté: Mar 03 Aoû 2010, 14:15 
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Alors, l'erreur se reproduit bien sur les 2 grilles, -10,4V mesurés en sortie de mosfet et -7,2V sur la patte du condensateur de liaison. Je ne peux donc pas faire confiance à mes voltmètres sur les mesures des parties du circuit sans circulation de courant (circuits de grilles ou de gates). Ça écarte pour l'instant l'hypothèse du condo qui fuit (ouf).

J'ai refait quelques essais (malgré le temps superbe dehors) et voila les symptômes quelque soit la position des tubes @ 300Vanode, 250Vg2:
- le tube de droite fonctionne, à g1=-10,4V il me tient ses 10mA tranquilou
- le tube de gauche s'enflamme et part à 35mA en tremblottant. Par intermittence j'arrive à avoir 10mA stable sur cette socket mais sinon il se colle direct à sa puissance max en oscillant +/- 2mA
- Le déphaseur est de travers (du coup) 119V / 133V aux anodes de la 6N2P.

Autre symptôme, le microampèremètre se déclenche sans que j'ai besoin d'appuyer sur le bouton qui coupe la masse de cette lampe et force la mesure ... je vais chercher un mauvais contact de masse.

Amicalement,
Chanmix

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 Sujet du message: Re: Un newbie au pays du PP de 6P14P
MessagePosté: Mar 03 Aoû 2010, 14:41 
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chanmix51 a écrit:
. . .
Autre symptôme, le microampèremètre se déclenche sans que j'ai besoin d'appuyer sur le bouton qui coupe la masse de cette lampe et force la mesure ... je vais chercher un mauvais contact de masse.

Ce serait plus simple si tu installais en permanence une petite résistance (10 ohms par exemple) en série dans chaque cathode.
Sa faible valeur n'affecte pas le fonctionnement et tu n'as plus qu'à mesurer la tension à ses (leurs) bornes pour connaitre le courant qui y passe selon I = U/R . . . et c'est moins cher qu'un bouton poussoir :mrgreen:

Yves.

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 Sujet du message: Re: Un newbie au pays du PP de 6P14P
MessagePosté: Mer 04 Aoû 2010, 14:10 
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Yves07 a écrit:
chanmix51 a écrit:
. . .
Autre symptôme, le microampèremètre se déclenche sans que j'ai besoin d'appuyer sur le bouton qui coupe la masse de cette lampe et force la mesure ... je vais chercher un mauvais contact de masse.

Ce serait plus simple si tu installais en permanence une petite résistance (10 ohms par exemple) en série dans chaque cathode.


Allons, ce sacrifice à la simplicité est à mettre sur l'autel de l'interface utilisateur ;) il m'a en outre permis de détecter que je n'avais pas serré la vis du domino qui rassemblait les masses des tubes :oops:

Alors, suite aux nombreux conseils concernant les résistances de grilles, j'ai changé pour des 220k. Je sentais bien que je n'était pas loin et il semblerait qu'il ne faille pas sous polariser ces lampes au démarrage, j'ai bougé un peu les potar de polarisation et ... mes lampes se sont mises au pas ... ÇA MAAAAAARCHE tub15 je me cale à 28mA et ça ne bouge plus d'un iota.

Image

Quelques mesures sur le vif :
:arrow: 6P14P : Va=295V, Vg2=243V, Ik=28mA
:arrow: 6N2P: cathodes=+1,66V Va1=131V, Va2=137V

Impossible de mesurer au multimètre les grilles des 6P14P, à cause du problème des 0,08mA évoqué plus haut. Dès lors que je pose la touche sur la patte du condensateur, le tube fait un bon à plus de 50mA, il n'aime pas.

Je vais aller faire un peu d'oscillo pour quand même vérifier que des sinus en entrée ne donnent pas des carrés en sortie. Petite question, est ce normal que les anodes de mon déphaseur aient 6V d'écart :?:

Amicalement,
Chanmix

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 Sujet du message: Re: Un newbie au pays du PP de 6P14P
MessagePosté: Mer 04 Aoû 2010, 15:43 
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Des nouvelles du front ... ça ne marche pas du tout !

J'injecte un beau LA (440Hz) et je monte doucement le son. J'ai mis une résistance de 4,7ohms 10W à la place du haut parleur. À partir d'un certain volume, ma lampe de gauche se colle au taquet en faisant un front et l'autre ne bouge presque pas. Si je monte le volume du signal, j'ai une vague sinusoïde avec des front carrés, mon transfo de sortie émet un LA sonore, plus besoin d'enceintes ;)
Image
Le problème vient du déphaseur donc

on continue...

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 Sujet du message: Re: Un newbie au pays du PP de 6P14P
MessagePosté: Jeu 05 Aoû 2010, 06:34 
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Salut Chanmix

Tu as vérifié ton câblage , déconnecté la CR, vérifié le branchement du TRS

Bonne journée

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 Sujet du message: Re: Un newbie au pays du PP de 6P14P
MessagePosté: Jeu 05 Aoû 2010, 16:31 
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Hello !

1° Vérifier le câblage : La patte de la résistance de CR 10k à la masse était mal soudé :oops: maintenant que la grille à droite de l'inverseur est à la masse, tout est beaucoup plus stable. Je comprends maintenant pourquoi c'était toujours la lampe de gauche qui partait en drapeau. Le signal a maintenant une autre tête mais c'est toujours pas bon :

Image
(2V par division, sinusoïde 440Hz)
À faible niveau de volume, mon signal de sortie est sinusoïdal mais à fréquence double :shock: :!: :!:

Si je pousse le volume plus «fort» :
Image
(sortie à 0,5V par division)

Débrancher la CR ne change rien, changer de 6N2P non plus. J'ai bougé le potentiomètre qui régule l'intensité qui traverse le schmitt, sans résultat grmffff.

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 Sujet du message: Re: Un newbie au pays du PP de 6P14P
MessagePosté: Jeu 05 Aoû 2010, 17:08 
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chanmix51 a écrit:
. . .
À faible niveau de volume, mon signal de sortie est sinusoïdal mais à fréquence double :shock: :!: :!:

Certains paieraient pour avoir un aussi beau générateur d'harmonique 2 tub15
Regarde encore côté des connexions de masse du potentiomètre de volume, de le prise d'entrée et de la résistance de grille de 10K . . .
Citation:
. . .
Débrancher la CR ne change rien, changer de 6N2P non plus. J'ai bougé le potentiomètre qui régule l'intensité qui traverse le schmitt, sans résultat grmffff.

Garde la CR pour la fin !
Regle le pot de la CCS pour 130V (+/- 15V) sur les anodes des triodes et vérifie qu'elles sont bien alimentées par le résistance de 47K qui revient de l'anode de la pentode dont la triode commande la grille . . .

Yves.

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