Salut Serge

Voici un modèle en mode tetrode pas trop mal
excepté pour le courant d'écran qui est constant , je suis d'ailleurs toujours entrain de voir ce point avec le créateur de Motega qui me sert a générer les .inc
bref l'erreur est de 15% par rapport au graph du datasheet , surtout sur les tension de vg
proche de 0 car cette petite bestiole a des courbes d'anode un peu tordue

mais je pense assez suffisant pour l'utilisation qu'on en fait

Met tes fichiers comme cela on jette un oeil

pour le "partition noise killer" voir ma simul de l'IV converter avec le MPSA42
il en faut 1 pour chaque tetrode , cela force le courant a passé par l'anode
très efficace sur la simul de mon PP de 6F6G
mais pas encore tester en vrai dessus car je les reçois que Mercredi
Maintenant sieste

Non c'est pas triste, ca correspond au titre, ultra simple pour se faire la main.

j'ai trouvé chez tubetown ça:
http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p659_Epiphone-Valve-Junior-Output-Transformer-Type-1.html

même en achetant untransfo d'alim,un darling cela ne doit pas être bien chère:
http://www.reocities.com/bobdanielak/darling.html

hervé

Hé hé



Hello hervediy, je ne comprends pas bien ta remarque. Pour les newbies qui veulent se lancer dans l'aventure, Un PCB existe pour ceux qui veulent juste un ampli maison sans avaler toute la théorie mais on peut aussi choisir de le câbler en l'air, de partir sur les variantes ECC83+EL84 ou 6N2P+6P14P, avec alim régulée ou non, voire même de le faire en double PP. Je sais que ce sujet a été maintes fois vu et revu sur ce forum mais du coup, le foisonnement d'info est, j'imagine, ce qui fait que ce schéma est un bon départ pour les débutants non

Pour ce qui est de la performance, ceux qui étaient en Ardèche cet été peuvent témoigner

C'est sûr que ça ne correspond peut être pas à la liste de matos de Niko mais ce n'est pas non plus le sujet de ce fil de discussion

Honnêtement, vu le nombre de gens qui arrivent sur le forum et qui posent la question quoi faire comme premier ampli, je propose de mettre un sujet permanent dans la catégorie «lampes» sur ce montage avec des liens vers les différentes réalisations des forumeurs.

Amicalement,
Chanmix

bonsoir chanmix,

je vais avoir un peu de mal à te répondre mais je vais essayer.
si tu es certain de vouloir faire le push d'ECL86 et rien d'autre, effectivement l'utilité de faire un autre ampli avant est nul.
je ne sais pas exactement combien coûte les transfos de sortie mais quand j'ai commencé c'était mission impossible pour avoir un transfo de qualité à un prix qui soit correct.
le transfo d'alim est aussi très bon à mon avis ce qui est encore plus rare (extrèmement rare).

ce que j'ai pu entendre des autres réalisations d'yves m'ont aussi impressionné.

maintenant, si tu as encore quelques doutes sur ce que tu veux faire ou ce que tu peux faire.
si tu trouve la marche trop haute.pour sauter le pas.
pour mettre un pied à l'étrier.

hervé
ps: certains projets peuvent être aussi abandonnés, je trouve cela dommage.

Bonsoir Serge

De mon côté j'ai simulé avec ma config du PP de 6F6G
càd avec CCS et réglage de polar sécurisée made by Dissident
j'ai symétrisé le montage et rajouté tes bootstraps avec 27K
les 6E6P et les KT88 toujours sous 510 volts et 10K

verdict 25 Watts pour un premier jet

si tu a besoin des fichiers tu fait signe

par contre le bootstrap , c'est peut être la solution pour l'autre schéma pour virer
le PM avec les 100 ohm
je fait l'essai

A tout de suite

Hervediy, si je comprends ton propos, le premier ampli serait un départ pour ensuit attaquer des projets plus ardus. En fait pour m'être posé récemment la question du premier ampli, je ne voyais pas les choses comme cela. Je suis arrivé sur Audiyofan plein des lectures que j'avais eues sur moultes sites où l'on lit tout et son contraire. Sans expérience aucune, comment choisir un schéma ? On lit un peu partout que rien n'est mieux que le SE de triode, qu'il faut des condensateurs avec des connecteurs en or massif, qu'une alim sans self ne peut donner une réalisation digne d'être écoutée, que les pentodes sont bruyantes etc etc ... résultat, les bleus comme moi arrivent avec un schéma aléatoire de SE en triode (300B ou 6S33S) qui comprendra peut être une 6SN7 parce que c'est bien.

Le truc est, comme le dit le titre de ce fil de discussion, proposer un ampli qui puisse permettre aux débutants de mettre le pied à l'étrier et se faire une idée par eux même en maximisant la probabilité de satisfaction (donc éviter les abandons ). Peut être que certains se contenteront de ce projet (comme j'imagine certains membres possesseurs de l'excellent PCB de l'ECL86) pour prendre plaisir à écouter de la musique chez eux et d'autre attraperont le virus (non pas de noms ) et fabriqueront d'autres «boites à musique» en changeant ci ou ça pour le plaisir d'apprendre.



Oui, cette remarque est très importante. Les débutants ne percutent pas que leur SE de 6S33S va leur coûter un bras en transfo sans garantie de qualité.

Un autre point intéressant de cette réalisation : les transfo mis au point par Yves sont amoureusement bobinés par Erato dans son laboratoire secret. Avec ces TS, mon ampli a une BP ±3dB entre 8Hz et 180kHz quelques mesures ici (1) et avec la CR sur la page d'après.


Amicalement,
Chanmix

(1) http://audiyofan.org/forum/viewtopic.php?f=60&t=7680&start=90#p89936

Voir sur le liens du post d'a côté

la version KT88+6E6P est assez "kiss" et la BP ne gâche rien

http://www.audiyofan.org/forum/viewtopic.php?f=60&t=6407&p=91698#p91698

on peut très bien étudier une version avec EF184 ou EF80

les seuls réglages peuvent se faire avec un vulgaire multimètre

Bon appétit

Salut totof

Très beau schéma.

Voici le mien, j'arrive à 30W. Par contre ton model de 6E6P ma l'air optimiste au niveau du gain. Mais bon, on a beaucoup de marge je pense. De mon côté, je sors 30W avec des 12E1 en triode, alors avec des KT88 en pentode, ça dois largement suffire.

Pour la source, j'ai mis un 2N2219, mais il faudrait un BD139 comme toi, mais je n'ai pas le model, je ne sais pas pourquoi. Il me dit inconnu.

Ecrans et drivers peuvent peut-être s'alimenter depuis la même source, mais il faudrait une alim shunt.

Serge

Re-bonsoir

Pour les BD139 et MPSA42
il faut rajouter les lignes suivantes dans le fichier Standard.bjt du dossier Lib/cmp/

.MODEL BD139 NPN (IS=9.99996F BF=25 NF=1.00163 VAF=100 IKF=500.417M ISE=4.934038E-019 NE=1.16189 BR=101.359M IKR=1.00474 ISC=3.212687E-019 RE=365.689M RC=307.051M CJE=2P MJE=500M CJC=5P MJC=500M TF=1N XTF=500M VTF=10 ITF=10M TR=10N)
.model MPSA42 NPN (Is=34.9f Xti=3 Eg=1.11 Vaf=100 Bf=2.65K Ne=1.708 Ise=16.32p Ikf=23.79m Xtb=1.5 Br=9.769 Nc=2 Isc=0 Ikr=0 Rc=7 Cjc=14.23p Mjc=.5489 Vjc=.75 Fc=.5 Cje=49.62p Mje=.4136 Vje=.75 Tr=934.3p Tf=1.69n Itf=5 Vtf=20 Xtf=150 Rb=10 Icrating=123ma mfg=Fairchild)
.model MPSA44 NPN (IS=186.36E-15 BF=60.596 VAF=9.2909 IKF=.1107 ISE=1.8215E-12 NE=1.5767 BR=499.50 VAR=100 IKR=19.980 ISC=1.2445E-6 NC=2.9970 NK=.78598 RE=490.00E-6 RB=5.2315 RC=1.0000E-3 CJE=104.69E-12 VJE=1.0643 MJE=.41036 CJC=9.8356E-12 VJC=.35 MJC=.28065 TF=5.1798E-9 XTF=3.2122 VTF=25.040 ITF=.19258 TR=6.837E-6 mfg=Fairchild)

Voilà pour les NPN

Pour le gain, tu veut parler de quoi précisément , j'ai juste regarder les courbes
dans le traceur de LTC après je sais pas comment on peut modifié le gain sans changer les courbes
Peut être une erreur du a la tension d'écran; ou ma version avec les MPSA a plus de gain que le montage traditionnel
creuser

Pour l'alim shunt je te joint ça le temps de créer l'archive

je vais essayer de donner un exemple.

imaginons que ce ne soit pas des amplis mais de simples vélos.

tu lis des revues:"ce vélo, il est en carbone kevlar, il est exceptionelle, il coûte trente plaques, etc.."

le type qui achète ce velo et qui en 15 ans ne fait que vingt kilomètres. est-ce que cela a un interet?

maintenant, tu as des vélos tout bidonné avec des décorations qui sont en fait penibles au quotidien;

il y a des vélos avec de bonnes roues et un mauvais cadre.

il y a des vélos bien construits, avc lesquels tu vas pouvoir entreprendre de longues randonnées et qui vont s'adapter plus facilement à l'état de la route ou au reste de ton équipement.

et puis il y a le velo avec lequel tu fais le con.

hervé.

Ben non justement en ce moment je passe plus de temps assis et allongé que sur un vélo
sorry

Pour Serge , voici le reste de mes bricoles , notamment des alims shunt et régulée
je n'ai pas mis la régul shunt négative car je sais que tu maitrise , mais si quelqu'un d'autre a besoin
qu'il demande
Ah j'ai aussi mis mes fichiers composants standard compléter


Voilà

Bon pour bien visualiser le début d'écrêtage en sortie
rien de tel qu'un bon triangle non

alors voici une capture d'écran avec tout de marqué

Un petit café maintenant

Bonjour a tous

Pour Serge



J'ai oublié de te dire d'ou je sortais les valeurs composant le TRS

ça vient de là , un fichier issu du Forum DIYaudio
il suffit de naviguer dans les onglets pour trouver son bonheur
On pourrais même créer un composant complet avec le Subckt
mais

Bonne lecture

Bonjour.

J'ai remplacé le 2N2219 par un BD139. Avec l'alim à Totof, ça devrait le faire. Je ne crois pas pouvoir faire beaucoup plus simple. Le BD139 devra être placé sur un dissipateur, il va chauffer. Il faut aussi prévoir des résistances de 3W ou 5W pour les 15K et les 56K des drivers. La aussi, ça va chauffer, donc il faut les laisser un peu libres.

Je garderais les KT88 en polarisation semi-automatique, quitte à les passer plus tard en fixe et ajouter un régulateur de bias avec un aop, ça se dicute.

Pour les 6E6P-E et étant donné leur faible coût, j'en achèterais un lot de 20, et en trouverais 2+2 qui ont des caractéristiques identiques. Soit au repos, ou mieux, en fonctionnement pour avoir le minimum de distorsion.

Sinon, il y a le schéma de Totof, mais c'est plus compliqué.

Il ne manque plus que l'avis de Yves. Le schéma est dans mon post précédent. Juste le 2N2219A est remplacé par un BD139 (Merci totof pour le model).

Serge