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 Sujet du message: Re: un preamp + KT88 amp pour mon pater
MessagePosté: Dim 06 Fév 2011, 21:15 
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Inscription: Jeu 15 Mai 2008, 18:34
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cher serge,
compliments pour tes réalisations ,
je ne voie pas autres explications,
attention, je mesure avec un appareil pro ,
bien sur se j'envoie un carrée 1Khz
j'ai 15 volts rms en triode.


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 Sujet du message: Re: un preamp + KT88 amp pour mon pater
MessagePosté: Dim 06 Fév 2011, 21:49 
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6np23 a écrit:
cher serge,
compliments pour tes réalisations ,
je ne voie pas autres explications,
attention, je mesure avec un appareil pro ,
bien sur se j'envoie un carrée 1Khz
j'ai 15 volts rms en triode.


Merci.

Je ne dis pas que ta mesure est fausse, je dis juste que si les deux canaux se comportent pareils, ce qui limiterait fortement un défaut sur une des TS, et que le rapport est bien de 30:1, ça laisse présager peux d'intérêts à changer les TS, si la raison est le manque de puissance. Si c'est pour avoir un meilleur rendu, je ne dis pas que de passer sur le Sowter soit sans intérêts. Il y a toutefois d'autres options moins onéreuses à mon avis comme Lundahl ou les TS de Yves. Hammond n'a pas grand intérêts, face à tes TS Chinois.

Pour ce qui est de ta limitation en puissance, il faudrait mesurer quel étage sature, ce qui n'est pas évident sur un Williamson vu que tu as un fort taux de contre-réaction. Tes tensions d'alims, m'ont l'air un peu basses pour driver un transfo de 7.2K.

Autre chose, si tu regardes le site dont tu as mis le lien, sur la photo des mesures, il y a sur le voltmètre central 17.5V ce qui correspond à 38W si la charge est de 8ohms, et il a les transfos d'origine. Après, je ne lis pas le Chinois, mais si tu traduis avec Google, le descriptif de la photo dis:

A-6. Jian の point avant la réparation, Ying d'immersion d'urgence で み Détermination de sortie déformés R = côté 18V 40W = taux de travers み = 3% 400HZ
L = 17V 36W = taux de travers み = 2,8% 400HZ

Et sur la photo du bas, après qu'il aie tout réparé:

E-2A. (UL accès 続) 22V de sortie SP = 60.5W taux tordu み = 0,18% 1000HZ

J'aime beaucoup taux tordu :D

Je penses sincèrement que ton soucis est ailleurs.

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 Sujet du message: Re: un preamp + KT88 amp pour mon pater
MessagePosté: Dim 06 Fév 2011, 22:03 
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Inscription: Jeu 15 Mai 2008, 18:34
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merci serge,
en effet c'est juste de la déception, en mesures.
a mes oreilles de 57 ans l'ampli sonne très bien ,
tous mes preamplis et amplis casques OTL
me donnent des mesures de THD de l'ordre de 0,002%.
je croix que je suis allergique aux TU.


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 Sujet du message: Re: un preamp + KT88 amp pour mon pater
MessagePosté: Dim 06 Fév 2011, 22:15 
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Inscription: Mar 22 Aoû 2006, 16:47
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Si tu trouves qu'il sonne bien, alors ne change pas les TS. En lisant le site chinois, il parle de fuites avec les condos. Moi je me méfierais de ça plus que des TS. Le fait qu'il sonne bien est une chose, mais le fait que ça puissance soit comme ça basse, démontre qu'il y a un problème, et je chercherais d'ou ça vient.

Il ne faut pas te fier uniquement au taux tordu. En effet, il est un peu plus élevé sur les amplis à tube, ce qui provient uniquement du nombre d'étage et du taux de contre réaction limité. Si un ampli à transistor n'avais pas de CR, et 3 étages, il aurait un taux tordu énorme. Mais comme de toute façon tout a un cout et que tout est histoire de compromis, il n'y a pas de miracles. Les % que tu récupère ici, c'est tout ça de gagné en évitant que le signal traverse une multitude d'étages.

Considère le taux à ton volume d'écoute, pas à 15W, compare ça au taux de distorsion de tes HP's et de ta pièce, et tu verras que le problème n'est pas la.

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 Sujet du message: Re: un preamp + KT88 amp pour mon pater
MessagePosté: Dim 06 Fév 2011, 22:24 
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Inscription: Jeu 15 Mai 2008, 18:34
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c'est juste que me démange voir ma sinusoïde se déformer,
et quand je voie la taille énorme des tu du williamson, austin TV1
et las petite taille des tu chinois,
je ne peut pas ignorer que il y a un problème.


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 Sujet du message: Re: un preamp + KT88 amp pour mon pater
MessagePosté: Dim 06 Fév 2011, 22:31 
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Inscription: Mar 22 Aoû 2006, 16:47
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Ahh, je n'avais pas capté un truc, la copie que tu as n'es pas celle du site? Le fait qu'il soit en chinois ma induit en erreur.

De toute façon, la taille des TS va te limiter uniquement dans les basses fréquences, mais si tu fais ta mesure à 1KHZ et que tu n'as déjà pas de puissance, c'est que ça cloche ailleurs. Si ils ont rogner sur les TS, ça doit être pareil sur le reste, et si les tensions d'alims sont trop basses, tu ne pourras pas y faire grand chose, à part faire un autre ampli en récupérant ce que tu peux.

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 Sujet du message: Re: un preamp + KT88 amp pour mon pater
MessagePosté: Dim 06 Fév 2011, 22:32 
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Inscription: Ven 11 Fév 2005, 06:51
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C'est surprenant cet attachement à une distorsion qui n'est pas audible alors que moi je vois une distorsion énorme à l'écriture qui rend ces messages illisibles...

Bravo Serge pour l'effort !!!


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 Sujet du message: Re: un preamp + KT88 amp pour mon pater
MessagePosté: Dim 06 Fév 2011, 22:44 
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Bonsoir


+1 pour ce qu'adit Serge et surprenant , je me trompe peut être
Mais l'ampli en question n'est pas celui de ce post
si oui no comment et aucune idée :wink:
http://www.audiyofan.org/forum/viewtopic.php?t=7334
A priori c'est bien toi 6N23P , ton métier devrait te positionner au dessus de nous non :?:
Je deviens con avec le temps je sais, je sort :!:

Bon dimanche

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 Sujet du message: Re: un preamp + KT88 amp pour mon pater
MessagePosté: Dim 06 Fév 2011, 23:54 
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Inscription: Jeu 15 Mai 2008, 18:34
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merci qua même
a mon travail c'est épouvantable,
le pro actuel c'est du recyclage du bas de gamme de hier
j'ai le droit de vous consulter
pour mes montages a tubes,
ou se je derange,
adieux.
Totof a écrit:
A priori c'est bien toi 6N23P , ton métier devrait te positionner au dessus de nous non :?:

pardon mais je suis aussi con que toi.


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 Sujet du message: Re: un preamp + KT88 amp pour mon pater
MessagePosté: Lun 07 Fév 2011, 00:25 
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Ben non toi c'est ton métier et tu est super équipé au travail
on n'est que des amateurs ici
Donc pour la pluspart ce n'est qu'un hobby :oops: désolé si je t'ai frustré
C'est vrai que je l'ai dit de manière rustre
Normalement tu en connais beaucoup plus que nous :oops: :oops:
A part quelques uns ici (Fyl ,Yves etc )
Ce qu'a répondu Serge est aussi le fond de ma pensée d'ou ma réponse
"no comment et aucune idée " mais tu n'as pas répondu a la question
Est ce le Music Angel :?:
ou fourni le schéma exact, y compris les modifs que tu a fait sur le tiens
pour que d'autres puissent te répondre
Perso vraiment pas d'idées autres que celles de Serge
Si c'est le Music Angel , tu en avait l'air si content à l'époque :oops:
Désolé

Bonne fin de weekend

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 Sujet du message: Re: un preamp + KT88 amp pour mon pater
MessagePosté: Lun 07 Fév 2011, 02:31 
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bien,
merci pour l'accueil.
en effet c'est le music angel MKIII que j'ai modifiée,
et c'est vrai que a l'ecoute c'est pas mal
le problème vien quand on le sculpte avec un appareil de mesure audio.
il faut dire que pour le prix, on ha double alim, double choke , le châssis et connecteurs rca et sortie haut de gamme,
tubes et sockets corrects,câbles de qualités, pot alps,
bon, avec un remplacement des condos de liaison et un réglage de bias il sonne bien.
mais, il faut pas rêver, triode ou pentode, a la mesure on pleure.
THD et amplitude que se dégrade a + de 8 watts.


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 Sujet du message: Re: un preamp + KT88 amp pour mon pater
MessagePosté: Lun 07 Fév 2011, 03:07 
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https://picasaweb.google.com/lh/photo/sqsPFcpxmm8F4tl_FDlytA?feat=directlink


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 Sujet du message: Re: un preamp + KT88 amp pour mon pater
MessagePosté: Lun 07 Fév 2011, 07:36 
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Salut

Si d'autre veulent jeté un oeil pour le schéma voir ici http://picasaweb.google.fr/jodorowskj/MusicAngelKT88#5367905999314257314 ou pas :?:

C'est issu des liens de 6N23P, réponse faite par lui sur un autre post que j'ai mentionné plus haut
http://picasaweb.google.com/jodorowskj/MusicAngelKT88#

Bonne journée

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 Sujet du message: Re: un preamp + KT88 amp pour mon pater
MessagePosté: Lun 07 Fév 2011, 07:42 
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Au niveau de l'alim les condos ont été changés? Quelles valeurs sur le doubleur après les 1N5408?

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 Sujet du message: Re: un preamp + KT88 amp pour mon pater
MessagePosté: Lun 07 Fév 2011, 08:03 
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Totof a écrit:
. . .
Si d'autre veulent jeté un oeil pour le schéma voir ici http://picasaweb.google.fr/jodorowskj/MusicAngelKT88#5367905999314257314 ou pas :?:
. . .


C'est un massacre tub20 . . . à peine 200V alim sur le driver :shock:

Yves.

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Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


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