Audiyofan
Audiyofan




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 31 messages ]  Aller à la page 1, 2, 3  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message: Vieux ampli EL34
MessagePosté: Dim 27 Fév 2011, 10:43 
Hors ligne
Inscrits

Inscription: Sam 26 Fév 2011, 13:06
Messages: 10
Bonjour,

Alors voila, je possède 3 amplis mono a base d'EL34. En partie préampli il y a une 12AU7 et une EF86. Ils semblent avoir appartenu à la tv/radio française? Sur les transfos, il est écrit "Radiodiffusion Télévision Française"... Le look "tank" confirme un peu cela.

Ces amplis sont fonctionnels tel quel mais étant donner leur apparence, ils ne semblent pas tout jeune!
J'aimerais avoir quelques conseils sur les composants primordiaux a mettre a jour pour en tirer le meilleur! Hormis les lampes qui elles n'ont plus ne semble pas toute jeune mais dans le monde du tube, le look a t-il un intérêt?

Toujours est-il que ces amplis sonnent plutôt bien a mes oreilles sur une paire d'Electra 1027 Be.

Etant novice sur les amplis à tubes soyez indulgent si mes propos sont a coté de la plaque...

Niveau réglages il y a un potard en façade avec un vu-mètre afin de régler la HT? Je ne sais pas... Il sert a mettre l'aiguille en equilibre... Quand ce réglage doit-il etre fait? Quand l'ampli est chaud? ou a froid?
Une explication serait la bienvenue!

De plus je me suis rendu compte que lorsque je pousse le volume a un peu plus de la moitié sur le potard de volume, cette aiguille peut ce mettre a osciller a fond d'un coté ou de l'autre quand il y a une forte demande en courant (par exemple beaucoup de grave). Est-ce normal? ou cela montre que l'ampli arrive à sa limite? Y a t-il un moyen de régler cela?

Pour les plus expert, j'ai le schéma de ces amplis, a l'époque ils faisaient ça bien, il est dessiné sur le fond de l'ampli!

Image

Pour l'aspect:

Image

Image

Image

Merci par avance pour votre aide!


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Vieux ampli EL34
MessagePosté: Dim 27 Fév 2011, 11:50 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 9141
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
Bonjour et bienvenu

très belles pièces et surtout si elles sont fonctionnelles , très bon point

Ne touche à rien pour l'instant :lol:

1° bon schéma avec des parties techniques que certain vont t'envier , ne rien toucher si l'ampli fonctionne
sans approfondir tes connaissances d'abord

2° les tubes et autres sont a voir après :wink: pour l'instant ils fonctionnent a tes dires

3° le vu-mètre te sert a équilibrer les tensions du push-pull de sortie ( bien cà :wink: )
une vue du schéma en plus grand serait bien pour vérifier ce point
il faut que ton aiguille soit en équilibre

AMHA le conseil est ne touche à rien et apprend d'abord cette technologie Obsolète

comprends tu l'anglais ou uniquement le français
à ta réponse je te poste un lien pour débuter ton apprentissage tub15

a plus

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Vieux ampli EL34
MessagePosté: Dim 27 Fév 2011, 12:14 
Hors ligne
Inscrits

Inscription: Sam 26 Fév 2011, 13:06
Messages: 10
Je ne comptais pas toucher avant d'avoir de bon conseils! Vu qu'ils fonctionnent je ne voulais pas tout casser!

Pour ce qui est du réglage de la tension Push Pull, est-il normal qu'elle fluctue un peu même sans signal?

Je veux bien apprendre de cette technique obsolète! ;)
Oui je comprends l'anglais. Me manque peut-être les termes technique...

J'essaie de mettre une meilleure photo du schéma!

Merci!

[EDIT]:
Voila pour le schéma:

Image


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Vieux ampli EL34
MessagePosté: Dim 27 Fév 2011, 12:29 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 9141
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
Bon en français d'abord
ici http://www.bonavolta.ch/hobby/fr/audio/audioel.htm

reste à naviguer dans les pages

Après en Anglais ici
http://www.archive.org/download/BasicAudioVol.1/BasicAudioVol1-Crowhurst.pdf
http://www.archive.org/download/BasicAudioVol.2/BasicAudioVol2-Crowhurst.pdf
http://www.archive.org/download/BasicAudioVol.3/BasicAudioVol3-Crowhurst.pdf

Voilà comme cela tu auras déjà pas mal de lecture pour commencer
et les réponses a tes questions aussi concernant le vu-mètre

A plus et bon appétit

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Vieux ampli EL34
MessagePosté: Dim 27 Fév 2011, 14:52 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Dim 09 Jan 2005, 22:07
Messages: 1614
Intéressant en effet. Beaucoup de choses dans cet ampli, qui ressemble un peu à un Charlin (cf pièce jointe): Déphasage cathodyne sans driver entre déphaseur et étage de puissance, enroulement du TS dédié à la CR. etc

Surement des choses que l'on pourrait simplifier de nos jours, du genre le transo d'entrée qui n'est peut-être pas indispensable avec les niveaux des sources actuelles et qui doit brider la bande passante. Excellent os à ronger en tout cas

Cordialement
Guy


Fichiers joints:
AMPLI CHARLIN 20W MOD.zip [57.85 Kio]
Téléchargé 322 fois
Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Vieux ampli EL34
MessagePosté: Dim 27 Fév 2011, 15:27 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
Messages: 7292
Localisation: Ardeche
L'enroulement de CR dédié est imposé par le nombre (imposant !) de combinaisons d'impédances au secondaire, probablement de quelques ohms à quelques centaines d'ohms . . .

C'est sans doute par là qu'il faudrait commencer: comment raccorder un HP de 8 ohms là dessus :shock:
Sur le plan on lit "vue arrière". Y a t'il un dessin ?

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Vieux ampli EL34
MessagePosté: Dim 27 Fév 2011, 15:57 
Hors ligne
Inscrits

Inscription: Sam 26 Fév 2011, 13:06
Messages: 10
Pour le raccordement, il a un schéma a l'arrière de l'ampli. Il "suffit" de mettre les cavaliers adéquates.

Voici une vue arrière:

Image

J'ai mis 7ohms pour des enceintes données à 8...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Vieux ampli EL34
MessagePosté: Dim 27 Fév 2011, 16:14 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
Messages: 7292
Localisation: Ardeche
Ah, très bien !
C'était à peine quelques dizaines d'ohms . . .

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Vieux ampli EL34
MessagePosté: Dim 27 Fév 2011, 19:46 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 02 Déc 2009, 08:32
Messages: 2506
Localisation: Sud Lyon / Pays de Caux
Bonsoir à tous..
Bien jolis ces amplis et les schémas ont l'air bien pensés...Très pros.
Amha, ces appareils ont du être réalisés en quelques unités, hors circuits commerciaux donc sans marque ni modèle, par un des fournisseurs de l'époque. RTF était le nom de la télé française dans les années 50....1 seule chaîne en 819 lignes avec Pierre Sabbagh, ....les 'speakerines' de l'époque : Catherine Langeais...et les autres....'.les émissions 'canon' : 5 colonnes à la une, la Tête et les jambes...le célèbre 'à vous cognac-geay !'

Donc je pense matériels destiné à un usage plus que pro !! ce que confirme leur look et quelques détails :
- Les entrées sur transfo
- Les filtres spéciaux qui dévaient avoir un rôle bien précis

Y-a-t-il une marque sur les transfos ?
En tous cas, bonne pioche....a garder intacts !


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Vieux ampli EL34
MessagePosté: Dim 27 Fév 2011, 20:14 
Hors ligne
Inscrits

Inscription: Sam 26 Fév 2011, 13:06
Messages: 10
Les transfos sont estampillés "SAF"...

En fait, je me demandais si le remplacement des condensateurs ne s'imposait pas vu leur age...

De plus en utilisation, la tension du Push Pull a tendance a osciller un peu, alors qu'à la précédente utilisation, elle était stabilisée... Cela vient des tubes? ou c'est "normal"?

Lorsque je monte le volume et qu'il y a pas mal de basse, l'aiguille part complètement d'un coté ou de l'autre... est-ce normal?

Sinon ça marche impeccablement! Juste quelques points de rouille sur le châssis mais rien de méchant!


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Vieux ampli EL34
MessagePosté: Dim 27 Fév 2011, 20:23 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
Messages: 7292
Localisation: Ardeche
En bas à droite du schéma il y a une référence: SAF1791 qui me fait penser à la marque Safidel qui faisait ce genre de produit industriel.

Les composants qui viellissent le plus mal sont les condensateurs et bien sûr les tubes de puissance.
Avec un peu d'expérience, ce n'est pas très difficile à dépanner . . .

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Vieux ampli EL34
MessagePosté: Dim 27 Fév 2011, 21:10 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Lun 19 Déc 2005, 09:19
Messages: 345
P BEN a écrit:
....les 'speakerines' de l'époque : Catherine Langeais...et les autres....'.
En tous cas, bonne pioche....a garder intacts !


Mouais, les amplis ont mieux résisté à l'usure du temps, c'est tout de même rassurant. :mrgreen:


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Vieux ampli EL34
MessagePosté: Lun 28 Fév 2011, 11:28 
Hors ligne
Inscrits

Inscription: Sam 26 Fév 2011, 13:06
Messages: 10
Je serais bien tenté de changer les tubes EL34, je suppose qu'il faut qu'ils soient appairés pour chaque ampli.

Auriez-vous quelques conseils sur le tube ou marque de tubes, sachant que je cherche un son plutôt équilibré et transparent si tenté que cela soit possible avec des tubes.

Merci d'avance pour vos avis!


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Vieux ampli EL34
MessagePosté: Lun 28 Fév 2011, 16:14 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 02 Déc 2009, 08:32
Messages: 2506
Localisation: Sud Lyon / Pays de Caux
Bonjour, quelle marque on celles qui équipent les amplis ?
Le son des tubes.....mouii...mais cela s'entend dans un montage donné avec un transfo donné. Alors faut écouter. J'ai un bon souvenir de JJ montées dans un ampli à moi.
Faut voir :mrgreen:


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Vieux ampli EL34
MessagePosté: Lun 28 Fév 2011, 16:16 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 02 Déc 2009, 08:32
Messages: 2506
Localisation: Sud Lyon / Pays de Caux
Question ouverte : Quelqu'un a-t-il une idée du role du filtre commutable ?


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 31 messages ]  Aller à la page 1, 2, 3  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 20 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Aller à:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com